1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:04:54.318 ID:oCgnkk910.net
製作者の気持ちをあそこまで挟んでいいものなのか
何故アクシズを地球に落とそうとしてるシャアより責められるのか
z_kira

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:06:06.291 ID:VSv4eZrJ0.net
お前は言うほど凄くない感すごいよな

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:08:31.663 ID:UlkgnfNH0.net
スパロボのシンの主人公感
sin

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:10:06.258 ID:QybDaVGa0.net
シンのヘルメットスッゲーだせぇよな

5: 以下、転載拒否でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:11:53.990 ID:DPeek1Zq0.net
機体性能も精神もステータスも絶妙に使えないクソ仕様wwwwwwwwwwww

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:16:33.780 ID:qZJr0FrK0.net
機体性能は大分強いほうだと思うぞ
ただ性能がまた悪意に満ちててな。ヒイロに続く雑魚散らし界のエースなんだよな
ただ大体加入が遅くて敵が硬いからな。薄いんだよな存在が

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:18:08.555 ID:TTxfFiIQ0.net
むしろ夫妻補正がなくなった結果だろうと思っている

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:25:48.920 ID:uW5JjKae0.net
種はいいけど種死では完全にキチガイだからなぁ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 07:29:11.120 ID:US+AlyNv0.net
ストフリ自体は強いイメージあるけどな
Wとかターンエーいると参戦タイミング微妙だったりして使えなかったり

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 08:16:17.943 ID:wmPTd1r8d.net
虐められてないだろ
むしろMAP兵器の性能いいんだから優遇されとるわ
ジュドーさんに謝れ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/03(日) 08:25:20.930 ID:ihSLCnV0a.net
Jかなんかでは超熱血キャラに改変されてたよな
クルーゼの名前叫びながらブチギレてたり











確かに Z1 での味方からセリフは辛辣すぎwww
対立させたかった意図はわかりますが、若干やり過ぎ感ありましたね。

ただ性能面では恵まれてますよね。
ストフリ便利だし、火力もまぁ十分だし。
ただ、どうしても参戦が遅めになってしまうのはしょうがないですが。







引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1451772294/

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    コメント

    1. 1 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 11:53 id:4bjNNXwsO
      あれくらい責められて当然のことしたんだし。
      むしろ足りないくらいよ
    2. 2 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:01 id:4mDenkvk0
      結局シンの妹がキラにやられたことはなかったことになったの?
    3. 3 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:08 id:ZHLB.xaH0
      キラさんのMAP兵器は神
    4. 4 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:20 id:WN2zVYHb0
      キラが責められるのはいいんだが対照的にシンが持ち上げられるのがイミフ
      あいつも常に怒るか泣くかしてない狂犬みたいな奴だったのに
    5. 5 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:22 id:mCBhE6Gf0
      そういう時代だったからだろ

      今じゃもう、キラさん!キラさん!って媚び媚びじゃん
    6. 6 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:28 id:7BAITmCG0
      アスランさんも大概だがな
      サルファ→ハイハイ加速要員加速要員
      地獄→出番なし
      天国→武装要員
      初代Zインジャス後→迅速要員

      セイバーの頃が主力で使えた最後の輝き
    7. 7 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:45 id:FOb484Ap0
      シンはファフナーのキャラだからセーフ
    8. 8 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:51 id:mP6tqCHY0
      Zの納得いかないところはキラ叩く為なのか製作者の理解の無さなのかしらんが状況まで変わってる事
      原作ではオーブと大量破壊兵器関係以外では戦闘介入してないはずなのに、Zでは人類の危機にも関わらず無差別に戦闘介入していて、ホントに行動理由が謎になってしまってる
      それで他のキャラに好き勝手言わせて、不快でしかない
    9. 9 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 12:56 id:mj.qjzrE0
      当然の結果過ぎて議論する余地もないんだが?
      種死どころか種の時点で基地外だし(つーか腐才のアバター&理想の時点で既にアレだし)、こんな奴を好きでいられる、同情できるとか、もはやそいつらの感性が完全にサイコパスだろ

      まあ単純に見た目が好きなんだろうけど、こういう奴に限って「人は見た目じゃない」「自分は純粋で善人」とか、都合のよい勘違いしてそうだよなw

      やってることがどこぞのなんちゃって日本人で草だわ
    10. 10 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:05 id:mj.qjzrE0
      ※8
      別にスパロボだろうが原作だろうが頭おかしい連中に変わりないだろ
      擁護したいが為に全体ではなく良い所だけを部分的に抽出して、こじつけにも等しい感じで良い方向に持っていこうとしてるだけにしか見えねぇわ(笑)
      種世界でまともな思考ができるのは劾といった外伝連中だけだろ
    11. 11 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:16 id:0eSzhX5L0
      原作での子供のわがままをそのまま再現するとまあこうなって当然だよなと当時思った
      種はキラとラクスの気分一つで世界が変わるけど他作品絡めたらそうはいかんしな
    12. 12 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:20 id:8NxhCvvbO
      自分も種死好きじゃない、Z1は流石にやりすぎな上に自軍の間抜けっぷりがヤバくて……
    13. 13 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:32 id:gtouaXjq0
      Zシリーズしか遊んでない人にはどう映るか分からないが、エーアイ系やさざなみじゃ別に悪い扱いじゃないけどね
    14. 14 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:39 id:upSzms4P0
      スパロボじゃないけど、ガンダム無双の東方先生VSキラの「貴様、優しいという言葉を勘違いしてはおらんか?」のぐう正感ほんとすき
    15. 15 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:42 id:k2aZhJ0y0
      こんなことしてるから売上堕ちるんじゃないの
    16. 16 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:49 id:ULW479R50
      キラキラコンビは癒し
      第三次Zにゴッドシグマがいなかったのが残念
    17. 17 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 13:56 id:CnsNBbDd0
      ※6
      サルファだとアスランのが強いけどねキラは参戦期間が長いのがポイントだけど
      種死になってから露骨に弱くなってるけど原作でもそうなのかな
    18. 18 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 14:04 id:ldPNWSdR0
      Z2でゼロと一緒に破壊された基地のデータ調べてたのは設定ちゃんと拾ってるなと思って嬉しかった。
      Z1は実際遅いけど再世の加入も妙に遅かった気がする。
    19. 19 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 14:52 id:MLcbinz70
      ガンダムシリーズのキャラだけならまだしも他の版権キャラに汚い言葉使って罵倒させる必要あったんかな...
      偽情報で同士討ちとかZはちょっとその辺が嫌いだわ
    20. 20 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 14:59 id:QpOnHcph0
      キラを他作品のキャラが批判←賛否両論しゃーない
      敵扱い(自軍と敵の連合双方を攻撃)のキラの撃墜がしルート分岐の条件←えぇ…一作品の主人公を撃墜すんの…?!

      中立(自軍には攻撃してこない)のキラの撃墜が隠しルート分岐の条件←はぁ?
    21. 21 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 15:20 id:CyZriXqt0
      いや初参戦のスクランブルコマンダー2は
      キラ達は終始時軍側で原作のような身勝手な戦闘介入もせず
      完全に種死の主人公扱いの超優遇だぞ。
      それに引き換えシンは序盤でスポットで味方として出て以降
      ずっと敵で最終数話しか使えない不遇ぶり。
      正直キラが不遇なのってZ1だけだろ。
    22. 22 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 15:27 id:QpOnHcph0
      一番扱いが悪いのはアストレイのオマケ扱いだったWなんだよなぁ…
    23. 23 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 16:06 id:XISGIn8b0
      スパロボLの方を先にプレイしたからこれがあるスパロボZはどうしてもやる気になれない…
      参戦作品は結構好みなんだけどなあ…
    24. 24 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 16:07 id:.KtkfkLc0
      原作でのシンいじめよりはマシ

      シンはエヴァのシンジと同じで周りのせいでああなったから
      まともな上司がいるスパロボだと持ち上げられているように感じるだけ
    25. 25 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 16:08 id:16XlIzFc0
      Zシリーズはもう下手な物真似芸人が集まって下手な芝居やってると思いながらやった方いいくらい、キャラ崩壊とかひどいからな
    26. 26 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 16:26 id:FDBjgbzO0
      もう二度と出てくるな!!
    27. 27 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 16:55 id:B2vb5qcQ0
      これからスパロボには種だけ参戦するようにしよう!
    28. 28 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 17:03 id:EUxCwXpc0
      自分もキラには否定的だけどだからってスパロボみたいな作品でライターの否定意見丸出しにしちゃいかんでしょう、同人か日記でやれと
    29. 29 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 17:31 id:lWfJ2e3t0
      所詮第三者が作る二次創作だからな
    30. 30 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 17:34 id:kzUhtzpR0
      ※4そこがいいんじゃん
    31. 31 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 17:36 id:TFxCv0Xl0
      節子組はランド組と違って戦争とか憎んでるやつ多いからしかたなくもある
    32. 32 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 17:37 id:D5LgMtTE0
      第二次Zで初登場したダブルオーは最初からプレイヤー側、ウイングもF~α1とテレビ版を1話から再現するときは最初敵として出て来たのに今回は最初から味方
      ギアスなんて味方になる要素も無いのに最初から味方扱いで大草原、コイツらも本来画像の台詞叩きつけられて当然のテロリストやんけ、特にウイングは敵として出て来るのが面白いのに開発者がよっぽど日和ったのが分かる
      キラをプレイヤーの敵として扱う事が悪いんじゃなくて敵としての扱いかたが悪かったんだと何故分からないのか

    33. 33 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 17:42 id:4Rehumpu0
      酷かったのZとKくらいじゃ
    34. 34 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 18:04 id:sSYrStGy0
      2
      あれは種の3バカ集の仕業だぞ
      その時偶然フリーダムが現れたからキラのせいみたいになっただけ

      批判したいのは分かるけどちゃんと観てこいにわか
    35. 35 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 18:11 id:FQQADe.R0
      ロランが無双でもシン側にいるのは興味深い
    36. 36 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 18:18 id:ZSmVpHzs0
      Z11番の無能はデューク・フリードだから…
      キラ批判はあれ、シンサイドから見たキラ達なんだからそう思うのも無理はない気が
    37. 37 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 18:21 id:45nDpyM50
      ※32
      敵の敵は味方ってやつよ
    38. 38 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 19:15 id:p5fYPDQ30
      シナリオでの扱いは微妙だけど性能的にはシン以上に優遇されとるからなあ
      どちらも微妙なアスランが1番悲惨やろ
      ※33
      Kは寧ろ優遇されとったやろ
      珍しくシンじゃなくキラが主人公扱いだったし
    39. 39 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 19:35 id:52jnyH.z0
      Zは種死初参戦だったし主人公のシンを目立たせようとすればこんなもんだろ
    40. 40 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 22:34 id:zso30vEJ0
      ゲーム性能的には優遇されてるほうやろキラも機体もクリティカル鬼やぞ
    41. 41 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 23:02 id:5pWLvZzQ0
      使い勝手の良さで言えばかなり上位
      シナリオで無駄に叩かれたのはz1くらいじゃね
      不遇なのはアスランだろ
    42. 42 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 23:14 id:ABGbbBuk0
      ※4
      成長する前に主人公から敵役ポジションに路線変更されちゃったし…
      クソガキなのはしょうがないね
    43. 43 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 23:31 id:cesjrTsp0
      これ気分悪かったのでZシリーズは初代しか買ってない
      Kとかはまだネタにできるけど、これが一番許せないわ
    44. 44 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 23:48 id:ej7xG5IH0
      別に酷くはないだろ、妥当
      リアルでもお前らは話しかけた相手が対応せず去ってったら何だあいつって思うだろ?
      誰とでも仲良くなんて簡単にはいく筈ない
    45. 45 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月04日 23:59 id:dyVTsaTu0
      ※36
      キラの介入でハイネ死んだでな
      Zは元々同じ世界出身連中でも序盤の交流がほとんどなく分かれたのがな
      なんか後半くらいまで部隊内がぎこちない
    46. 46 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 00:35 id:QoR61Oln0
      戦闘のプロがZ以降も参戦していたら不殺部分でダイガードやエヴァ、ユニコーンのパイロットにも噛みついてたのかねぇ
      その後も出続けたアムロやシャアはその点に関してはわりかしスルー気味な感じだったが


    47. 47 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 01:54 id:5uMo5t6T0
      アツクナラナイデ!マケルワ!
    48. 48 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 02:42 id:cAcKGNkp0
      正直ハイネやられたのキラのせいじゃ無いけどな。
      目の前に交戦中の敵が居るのに、攻撃の斜線軸に出るバカが何処に居るってんだ。

      キラが介入して無差別に攻撃されてるの見た時点で退くべきだったんだよなぁ。
    49. 49 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 03:28 id:4lZmxpVc0
      全能感に酔ったガキが正しく叱られた世界、気持ちよかった
    50. 50 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 03:52 id:HG70ygbo0
      この作品以降のキラはわりと良いところ持っていくポジションキャラになったな
    51. 51 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 05:16 id:NeCcB8jr0
      スパロボが気持ちの悪いゲームなのは分かった
    52. 52 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 05:32 id:uXw.P1svO
      きら星!
    53. 53 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 08:46 id:W5EvYkWa0
      Z1後からキラ達にも優しくしようって流れになったことを思うとある意味では必要なことだったのかもしれない
    54. 54 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 08:59 id:zG7CfzsL0
      騙されて潰しあいする様な連中と世界レベルだし、まともなのは万丈のあんちゃんくらい
    55. 55 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 09:10 id:8O0Y8eUP0
      ※34
      あれをちゃんと見てるほうがおかしいことに気づこうな
    56. 56 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 10:19 id:TfnvtZ.60
      ※55
      ちゃんと見てないアンチとかただの○○でしょ…
    57. 57 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 10:54 id:2y7hgWoR0
      あそこはキラどうこうよりその後の仲間割れまでの流れがクソってだけでキラ自体はぶっちゃけどうでもいい
    58. 58 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 11:48 id:Z6d2hEIB0
      まあ、あの当時のキラのやってる事は味方勢が言ってる通り、台風だしな。
      仮にお前がパイロットだとして、敵軍と戦闘中にイキナリ現れて、
      敵味方構わず超火力で暴れ回られたら、どう思うよ?
      しかも、コックピットを外してはいるが行動不能にされるわけだ。
      敵から見たら「良い的」にされた状態で放置されるわけだぜ? 
      って事をよく考えれば、自己満足なだけの頭悪い行為なのは分かるわけで。
    59. 59 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 12:35 id:3rQAYI8w0
      味方として加入した時、今まで敵勢力にいたやつに
      割と優しい言葉掛ける連中でさえ辛辣だったからな
    60. 60 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 14:29 id:5nAJBRS80
      ストフリとかどのスパロボでも安定して強いじゃん
      キラも魂持ってるし
      本当に悲惨なのはアスラン
    61. 61 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 14:45 id:u2HWm6te0
      最近UXをやり直してるけどあれくらいの扱いでいいわ
      嫌いだからずっと戦艦にいるけどw
    62. 62 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 19:24 id:TqrtHll.0
      機体は好き。

      想いだけでも…力だけでも…
      と連呼しすぎなのがイラッとする。
    63. 63 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 19:48 id:RThCEv3A0
      あれ全員ガバガバ情報に踊らされてしかも本人達目の前に現れたのに事実なのか確かめもしない頭パッパラー状況だけどな
      脳筋しかいねーのかスパロボは
    64. 64 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 20:01 id:jo7MDZ1l0
      >>50
      >>53
      スクコマ2やZで種運命の扱いについて色々試行錯誤していたのかもしれないな。

      LだとAA組の参戦は遅いけれど、両陣営とも良い塩梅で描かれていたし、
      デュランダルも敵対こそすれど、自軍からもそれなりに指導者として評価
      されていた、という描き方はよかった。
    65. 65 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 20:16 id:jo7MDZ1l0
      >>20にある通り、やりすぎな箇所もあるのは事実だが、
      当時は、原作のキラ他AA陣営ばかりが正義として描かれる展開にうんざりしたし、
      初参戦のスクコマ2ではその描き方が輪をかけて酷くなるからなあ。
      (スクコマ2のシナリオは総合的には良い分、余計にその部分の酷さが気になる)

      キラが酷く描かれているのは事実だけど、何気にシンも序盤で、アーガマ組を
      異世界人呼ばわりしてカミーユに怒られる、とか酷い部分もあるんだけどね。

      シン、キラ双方がきちんと非を認めた上で話し合い、和解したZはやっぱり好きだわ。
    66. 66 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 21:20 id:AfuWk8K60
      てか、Z1のキラ陣営は自軍側がUNの情報に惑わされる中、
      カイたちと連絡取って唯一真実掴んでるだぜ
    67. 67 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 22:43 id:JZ0j.fYd0
      スパクロの種は結構良い感じだから、やっぱ脚本は大事って思う
    68. 68 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月05日 23:37 id:s4YJnAt80
      個人的には同士討ち展開とか自体は新しかったし結構好きだったんだけどなぁ
      まぁ言われてる通りそこに行くまでがお粗末なんでアレなんだろうが
    69. 69 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月06日 04:46 id:PfCa.ObtO
      ガルキーバのきらくんが転生した姿ではにゃい
    70. 70 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月06日 17:48 id:KhtrQGmj0
      ※58
      でもあいつら第二次Zのギアスルートだとソレスタルビーイングの連中と一緒になって
      ルルーシュとシュナイゼル相手に同じことしてるんだよなぁ

    71. 71 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月06日 20:57 id:w2qayoDP0
      初対スパロボZでキラいじめが特にひどかったが、議長側も原作以上のど阿呆になっていじめよりひどかった気がする。
    72. 72 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月06日 23:07 id:P9PnSCeF0
      頻繁に槍玉に挙がる例の画像、現実で言えばネットの嘘情報を鵜呑みにして仲間と衝突という超恥ずかしい場面なのがわかってるんだろうか。
      一見正論でキラいじめに見えるけど、嘘を嘘と見抜けない挙げ句の罵倒とか、言ってる方も赤っ恥どころじゃないんだよね。
    73. 73 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月06日 23:38 id:YHlyGHQX0
      ヴヴヴとか参戦したら
      ショーコとか
      こんなボコボコに叩かれんのかなあ・・・
    74. 74 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月07日 03:51 id:cNC.rCag0
      ※72
      1の画像のことをいってるのだろうが、そこは嘘情報を鵜呑みにしてることとは全く関係ないぞ
    75. 75 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月07日 11:21 id:nk6B71su0
      ※59
      これだよなホント
      ぶっちゃけこいつを許して良いの?ってレベルの奴でさえスパロボ補正で仲良くなるのに無印Zはキラたちにはやけに辛辣で特別なヘイトみたいなのがにじみ出てて気持ち悪い
    76. 76 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月07日 14:57 id:wcBOFx8X0
      それでもキラケンがいたのはせめてもの救いだな。
    77. 77 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月07日 18:07 id:lIuiq7qc0
      Z1の主人公側はまともな情報手に入れてない中でキラ陣営批判しまくってたのが嫌い
    78. 78 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月07日 20:48 id:Z8ipC4xX0
      キラ別に好きでも嫌いでもないがああいうのは製作者の「お前らこういうの好きだろ?」感があってだめだわ
      なんか気持ち悪い
    79. 79 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月08日 09:44 id:4LzjmM3l0
      っていうか、KとかLとかでは普通にキラさんきれいになっているし、Zだって第二次以降はきれいやん。
      無印Zだけしかやっていないのかね。
      そもそも無印Zだって、本来問題行動をしていたのは指導者のラクスとカガリであってキラはそこまでじゃないんだよね。
      叩かれたのも、あくまでもアークエンジェル部隊であって、キラ個人じゃない。
      キラ個人に執着したのはシンだけで、これは原作通り。
    80. 80 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月08日 12:16 id:9AxyLr9x0
      なんちゃてって日本人はシンだろ
      あきらかに学園ドラマに影響受けたような恋愛脳
      民間人>>>>>>>>>>>>軍人という不文律を犯すガキを持ち上げる自称リア充は学園ドラマだけ見てシコッてな
    81. 81 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月08日 12:37 id:bQ47rHw00
      セツコ編で辛辣だったことばっかり取り上げられて
      ランド編ではむしろキラ達には好意的だったことが全然取り上げられて無くてすげーもやもやする
    82. 82 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 00:32 id:7bb9BT3K0
      ※81
      アンチの種叩きのための画像なんだからあたりまえよ
    83. 83 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 00:34 id:TVNMoqMv0
      最近種死ばかり参戦してたから、XΩでカミーユとかタクトと絡む種キラが新鮮
    84. 84 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 00:57 id:qwjZz5N20
      シンちゃん救済したいのはわかるけどだからってキラ勢をボロカス扱いするのは公式ゲームとしてアカンやろ
      ムカつく奴叩けばそれでいいのかよって話
    85. 85 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 00:58 id:v.0lrvPe0
      画像のシンは何言ってんだ。ハイネ殺したしたのはステラだろ?
      それともゲームじゃ違うのか
    86. 86 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:07 id:iD4q8FlZ0
      ※85
      自分にとって都合のいい解釈しかせず、周りに噛み付くだけという原作に忠実な行動だぞ
    87. 87 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:11 id:RzNCCtgw0
      参戦した作品の特定キャラだけを集中的に批判するような内容って実際最低な行為だよな

      まぁここら辺りからスパロボは衰退が始まったんだけど
    88. 88 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:14 id:VJcPidiM0
      オルフェンズ参戦したらもっとボロクソに否定されるだろうなキラ
    89. 89 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:18 id:pUutvbyh0
      キラの不殺は優しさってよりも罪悪感とか後悔で潰れずに戦い続けるための自己防衛だからな
      それを何も知らない他人にどうこう言われるのはなんか違うわ
    90. 90 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:21 id:Si.GJ.2A0
      てか、一番辛辣だけど説得力のある台詞はランドの(アスランに向けて)「キラとシンの方をちらちら見るな」だと思う。
      この台詞だけだと意味不明なのが残念。
    91. 91 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:24 id:Auf0okE50
      自業自得だから仕方ない
    92. 92 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:32 id:hRyVyDIx0
      シンとかいうクッソガキがお人形さんとして弄ばれて暴れて、最後に信念も何も関係なくグッチャグチャに犯られる原作再現シナリオが見たいわ。
      正直キラはどうでもいい。
    93. 93 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 01:58 id:g1P0.b7b0
      ※10
      とても見事なブーメランだな

      ※92
      議長に良いように利用されてはいたとはいえシンは最後まで「戦争を無くしたい」という信念を貫こうとしたんだが…
    94. 94 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 02:16 id:hRyVyDIx0
      ※93
      見ず聞かず知らず考えず利用される時点で、そいつに信念なんてないわ。
      シンのしたことは、「敵を全部殺せば平和になるよ^^」ってだけ。脳みそ空っぽ殺人機械よ。
    95. 95 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 02:17 id:F.CWeCCq0
      二次Z以降で無二の相棒である可愛いキラケンをリストラしたんだからいじめの他ならない
    96. 96 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 04:41 id:d9HEM4Bl0
      ※93
      遺伝子操作された人間とそうでない人間が争ってる世界で遺伝子至上主義のデスティニープランなんて火薬庫に爆弾放り込むようなもんだろ
    97. 97 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 07:50 id:9nZgjVuZ0
      ぶっちゃけZでこれがあったから、天獄篇で話しあえばわかるって言うセリフが陳腐なものにしか聞こえなかった
    98. 98 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 10:17 id:LhJfU5W5O
      まあここで争ってるのは「Zシリーズの種」だから、
      エーアイスパロボのキレイな種死をみれば上で挙がる問題点は大体片付くんだがな
    99. 99 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 10:24 id:Qy.H9XhJ0
      無印ではキラの不殺について傲慢だとか言っといて続編だと無人機相手なら手加減いらはきみたいなこと言ってるのが草生えた思い出
      結局極端な種(キラ)アンチにしかウケなかったのかな
    100. 100 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 16:27 id:fXOHaJeJ0
      ゲームでディスらんでもデス種本編でキラ陣営は議長に非難されてる
      平和を望むなら何故ザフトにこなかったのか?とか
      あんな訳の分からない陣営を野放しにはできないと言って
      アークエンジェル、フリーダムの撃墜命令出したり
    101. 101 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月09日 22:55 id:hGsy4K2B0
      Zシリーズは全部名倉が書いてるから全部
      なんらかの作品の過剰な持ち上げやヘイトが入ってくるんだよな
    102. 102 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月10日 01:34 id:6ZWMzOSu0
      ※100
      その議長も最後はよく分からんアッパラッパーになって死んだけどな。
      最後ディスティニープランつぶしに武力行使しに行ったけど、あれ普通に内政干渉だよな。
      普通は外国の話だし外交の話になるのに何であいつら戦いに行ってんだって思ってたわ。

      好きな作品批判されたら反論したい気持ちは分かるけどZ1の言い過ぎ感はあるけど正論なんだよな。
      戦場に急に出てきて戦争やめろ、とかアホかとしか。ラクスとかカガリの影響力上手く使えばもっと安全に根回しして犠牲者少なくできただろうに、努力が全部斜め下の方いってたからな。
    103. 103 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 00:15 id:1QRG4d2X0
      SEEDリマスターを見たら微妙に変わってたな。シンが出ててビックリ!

      次回は地球軍視点とテロリスト視点でシナリオを進行しよう。中盤で合流したらおもしろそうだと思うんだが…
    104. 104 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 03:09 id:I7EIqJ6G0
      ※102
      先に武力行使してきたのはザフト側なんですが・・・
      レクイエムをオーブに向けられてるあんな状態になって交渉に行こうとかもうア○かと
    105. 105 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 13:20 id:.t6LV10qO
      スパロボ制作スタッフの戦争価値観は
      EXの頃からだから
      (MX・UX・BXではない…って紛らわしい)
      あれプレイしてない人がSEED参戦で買ったら苦情になるのもわかる
      新規参戦だったゴーショーグンがいきなりとんでもない発言されたときからね
      それでも他にスーパーロボットのゲームないから我慢するけどね
      スパロボツクールあれば買わなくていいのだが
    106. 106 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 13:34 id:WL8j.8qT0
      ※104
      だからそこら辺が議長がアッパラッパーになっているって言ってんの。
      なぜかいきなり大量破壊兵器をオーブに向けて相手と戦わせる構図を無理矢理作ってるから、あそこらへんストーリーが破綻しているんだよ。
      かなり好意的に見て、オーブがロゴスと組んでいるっぽいし、プラントがレクイエムでいくつも破壊されて持久戦できんから、レクイエム使って戦争終わらせようとしたって見ても、中盤までも堅実な議長ならまずやらんわなってことやっているからな。

      普通ならいくら他国の政策批判したからって即開戦とかア○じゃないかと。
    107. 107 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 19:04 id:06tmSZ6E0
      85は何言ってるんだ?
      殺られたら殺り返すのが戦争だろ、勝つか負けるまでな
      途中で戦うのを止めるってことはな、復讐もせずに敵軍を見逃すことになるってわけなんだよ
      まぁ結局、ステラをシンは許したからキラに対して苛立っている感情の理由とは
      既に矛盾しているので自分の中で理屈が通らなくなって負けてたけどな
    108. 108 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 19:21 id:06tmSZ6E0
      デスティニープランの穴
      遺伝子操作で製作過程の理由でキラ程に最高な人間は作れないが
      ある程度は遺伝子操作で大体の能力は親の望んだ通りに作れる
      つまりデスティニープラン施行後はその仕事をするための人間も作られるということ
      そうでなければその仕事をする人が減ってしまうことになりかねないからだ
      そこには平等なんてものはなくなる
      ナチュラルも最初は能力を基に仕事を割り当てられるだろうが
      デスティニープランがプラント主導で開始されれば、いずれはコーディネイター化が進む
      最初からコーディネイター化が目的のプランであるといえる
    109. 109 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月11日 20:15 id:SgsIHJ6j0
      そりゃ、キラ達がやったことは非難されて当然ではあるけどさ、
      種死どころかガンダム作品出身ですらないキャラに
      これだけ専用セリフ作ってボロカス言わせるとかちょっとおかしいだろ
      原作では出来なかった展開をやってあげましたよーこういうのが見たかったんでしょー
      っていう製作者側のドヤ顔が浮かんでくるようで不快だよ
    110. 110 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月12日 13:04 id:eTRrUkk.0
      Zシリーズはシン不遇をどうにかしたかったのは解るが原作でのシンの問題行動を悪くないみたいに書いといてのコレとか
      綺麗なシャアやりたかったんだろうがよりにもよって新規参戦のユニコーンが割喰らうZ3のアレとかシナリオ面で色々酷い点が目立ったと思うの個人的に
    111. 111 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月12日 23:10 id:Tx8WKnv.0
      ガンダムキャラ達にキラ達を批判させるのはいいよ、実際それだけの事はやってたし

      わざわざ甲児君達にまで言わせんなよ…さすがにやりすぎだわ
    112. 112 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月14日 01:21 id:kz.r7.Eg0
      キラをやんわり批判してみた
      アムロ 「邪気がきたか!!」
      シャア 「私は貴様と違って感情のまま動くわけにはいかん!!」
      カミーユ「貴様!!一方的にやられる恐怖ってのを教えてやる!!」
      ジュドー「あんたの都合で、だれこれ巻き込むなんてうっとおしんだよ」
      バナージ「そんなの…そんなのって、おかしいですよ」(ウッソでもいけるな)
      ドモン 「所詮貴様はファイターにあらず!!痛みが分からぬ奴に戦う資格はない!!」
      ヒイロ 「いつまでこんなことを続けるつもりだ…それで何か変わるのか?」
      ガロード「そんなことに使うならガンダム売っちゃえよ!!」
      刹那  「貴様は!!…歪んでいる!!」
    113. 113 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月14日 01:40 id:MQirwqfB0
      ※110
      Zのシンはセっちゃんとカミーユというフォロー役いたからな。
      やっていることはともかくステラを助けたいと言う行動原理そのものは理解できなくもないし。行動の是非はともかく歴代ガンダム主人公でも似たような行動しているのは結構いる。

      キララク? あいつらは行動原理もやっていることも理解できんガンダムシリーズでも類を見ない空前絶後の集団よ。批判の内容そのものは残当だし、アムロとかなら絶対ボロクソ言うだろうしな。
    114. 114 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月14日 03:51 id:kz.r7.Eg0
      キラは”矛盾”を代表する主人公だから、ある意味哲学的な問と思えばなんとかなる。
      無印SEED
      [1]友達(トール以下)を守る為に、友達(アスラン)と敵対し、命のやりとりをする矛盾
      [2]戦闘が嫌いなくせに、一番戦闘力がありやむなく戦うという矛盾。
      [3]フレイへの思いやり(親を見殺したと思込み)から戦い、シンの両親を誘爆で死なす矛盾
      [4]誰もが憧れる存在でありながら、当の本人はそれを大して意識してないという矛盾
      SEEDデスティニー
      [5]戦争はいけないと言いつつ、一番戦闘力があり力づくで戦闘をやめさせようとする矛盾
      [6]そもそも戦争嫌いの彼が准将格の軍事役職を備えているという矛盾。

      そしてラクスはそんな矛盾だらけのキラを弁護する理論を提供する存在。
      矛盾を弁護するのだから、当然その内容も矛盾した内容に見えるということだろう。
    115. 115 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月14日 16:05 id:QGwK.on80
      結論はキラはいらない
    116. 116 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月15日 03:10 id:.dLfbC5C0
      いらないと言われてもSEED関係をスパロボに出すなら必須のキャラだしなあ。
      それに、キラの評価はともかくストライクフリーダムの評価が高いので…
      そりゃ個人的にはGガンダムの方が大好きですが、声優使い回しを行いたいスパロボでは
      まだまだSEEDはだしやすいほうかもしれません。
    117. 117 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月15日 19:12 id:yX.fKdoy0
      ※114
      それ製作者側が意図してやってたなら大したものだけど、絶対意図したものじゃないだろwww
    118. 118 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月16日 15:36 id:BLQbT9Jl0
      まぁ、監督のインタビューを見るとそうなるのだろうな。
      でも矛盾展開と青年ヒステリーはサイバーフォーミュラでも見える要素なので、
      監督が”矛盾を考えさせる”的な思考を持っているのではとは思う。

      問題はキラの矛盾をラクスは洗脳的な言語で弁解し、
      アスランは無条件に「アイツは敵じゃない」発言して理論不足にあること。
      逆にSEEDのアズラエル理事長は変に味のある発言(理論)ということになった。

      例:敵戦略兵器に対して
      あそこに!あんなもの残しておくわけにはいかないんだよ!
      くっ…なにがナチュラルの野蛮な核だ!
      あそこからでも地球を撃てる奴等のこのとんでもない兵器の方が、遥かに野蛮じゃないか…!そしてもう、いつその照準が地球に向けられるか分からないんだぞ!撃たれてからじゃ遅いッ!奴等にあんなもの作る時間与えたのはお前たち軍なんだからな!
      無茶でも何でも、絶対に破壊してもらう…地球が撃たれる前に!
    119. 119 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月17日 06:05 id:jLxKzup70
      >>110
      ちゃんとプレイしたのか?シンの問題行動カミーユやロランに突っ込まれてたろ。しかもローエングリン攻略面は原作より改悪されてまで批判されてんだぞ。

      シンはカミーユやセツコさんのお陰で言わずもがな、キラさんはZじゃ言葉で誤魔化ししないから全然好きだわ
    120. 120 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月17日 14:29 id:r.YdfO5y0
      シンの問題行動を突っ込めるだけ、カミーユが発展を遂げている事がすげえよな。
      どっちもTVシリーズだったら、シンが突っ込んで・カミーユも突っ込んで、
      アスランが下手な説得で失敗して、結局アムロとクワトロが静止して、ブライトの修正が連発される。

      シン・カミーユ「俺(僕)は悪いことしていませんよ」
      アスラン「なぜわからない!!」
      シン・カミーユ「あなたに言われたくありませんね」
      アムロ・シャア「貴様の行動で他人の命が危なくなると言ってるんだ。」
      シン・カミーユ「くっ…」
      ブライト「歯、食いしばれよ。ドカッ」タリア・アーサー「出番なし。」
    121. 121 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月18日 09:34 id:PL2ALq8i0
      Z1はランド編のことも加味してやろうよ
    122. 122 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月18日 16:52 id:53lREUlV0
      すまんな、覚えていない。
      ランドは「暑苦しい!」と他のキャラに言わせるのが唯一の取柄のキャラだと思ってた。
      セツコも皆さん大好きですけど、「不幸なんです私…」演出の連続と御世辞にも上手とはいえない声優で、ああスフィア関連のオリキャラはめんどくせえなあと思っていた。
      結局スフィア設定は全編通してめんどくさいだけだったなぁと思っている。
      ごめん、会話がずれた。

      キラケンとキラによるキラキラコンビは笑ったが、まさかのキラケンリストラに至り、
      どうしてくれんねんと思った。
    123. 123 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月18日 18:14 id:5FsnHQLd0
      ※66
      で、その唯一真実掴んだキラさん達は、何か事態の解決に寄与したんスか?
      結局大して役にも立たず、ZEUTHと交渉しようともせずに、ランド側のメンバーにすら「あいつら何も言わずに行動するから訳分からなくて感じ悪い」と言われ、
      タリアの取りなしでようやくZEUTHと合流できたものの、その直後に「お前らそんな曖昧な根拠であんな行動してたの?」と馬鹿にされ、
      挙げ句の果てにはラスボスに「ZEUTHは脅威だから積極的に情報戦仕掛けて混乱させたけど、お前らはこっちが何もしなくても勝手に事態を引っ掻き回してくれるから放置しといて正解だった」とトドメを刺されてて、
      こいつらに期待してたカイが逆に哀れに思えてくるような無能っぷりだったけど
    124. 124 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月18日 23:15 id:53lREUlV0
      基本、小規模中立勢力ってそういうもんじゃねえか?
      独立ないし中立といえば聞こえはいいが、大抵いずれかの勢力に意図しないうちに
      戦略に組み込まれあやつられているもんだろ。

      キラは戦闘力に関してはスーパーだけどそれ以外は凡人だし。
      キラ自体にはラクスの様な発言力はないし、そもそもキラ自体が答えだしてないし、
      でも「戦争して欲しくないんだ」の一念で動いている人達だからやむなし。
      ラクスはその逆なので、やっぱ互いを欠点を補完しあう関係なんですねえ。
    125. 125 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月19日 00:10 id:aMoTYMR.0
      ※118
      アスランの敵じゃない発言は議長が「本物のラクス・クラインと協力関係を築きたい」って言ってたからだろ
    126. 126 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月19日 03:18 id:Xph8S3.E0
      シンのヨイショのほうが異常だよ。こいつも原作相当アレだから
      どいつもこいつもシナリオが悪いだけなのに、なぜかネットのガノタはシンだけ擁護
      他のキャラも改変して救えよとは思う
    127. 127 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月19日 18:35 id:.GrMag.40
      種はともかく種死のキラ一行はマジキチだししょうがない
      まさか議長暗殺するとは思わなかった
    128. 128 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月19日 22:30 id:zVLO9kZ70
      キラ    →ウジウジ天然
      アスラン  →無能
      シン    →めんどくさい
      ラクス   →イミフ
      デュランダル→自己陶酔破滅型
      ジブリール →とりあえず無様
      タリア   →何したいのかわからない(by小山茉実)
      アーサー  →何故いるのかわからない。

      このスタッフでどうしろというのだ。。。
    129. 129 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月19日 22:58 id:S.I8enGR0
      種死を一回は供養しないとどうにもならんからな
      後の作品じゃ原作何それ?見たいになってるしw
    130. 130 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 01:39 id:Xnw1qZ6p0
      これが種アンチだ!
      >>>736
       好きだからって言うよりも
       「作中で絶対正義としてマンセーされてるからキラが絶対正義なんだよアンチ wwww(←これでもかなりオブラートに包んでる方)」
       とかぬかすキラ厨が、もう憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くて憎くてとにか くもうにくったらしくて悔しくて仕方がないから
       わざわざ嫌いな種のソースを集めて、目を皿のようにしてキラが正義って論法を
       完全の完全に否定する為の方法やらを探した、俺みたいなやつもいるし
       だから「設定把握してる」ってだけで
       「おまえも種厨だろ」って言われると、ちょっと待ってくれといいたくなる

       その悔しさたるや、最近までもう種厨への憎さの余り
       種の本編映像見る事そのものが、耐え難い苦痛だったので、本編映像をソースにする事 が出来なかったくらいだし
       おかげで最近になって赤雑魚ソースが出て「本編でもキラを叩けるのか!」って思える ようになるまで
       キラがマンセーされてる本編映像ソース探して叩く事ができなかったほど
    131. 131 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 08:50 id:v9MZqTyC0
      長文きめぇwwwwこれが種厨か種信者は頭おかしいやつしかいないのがよくわかるなぁ
    132. 132 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 09:07 id:yg9RWpKf0
      まぁまぁ、抑えて抑えて。
      キラを褒めるにしても非難するにしても、具体的なシーンや台詞を検討して発言するべきでしょうよ。
    133. 133 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 18:16 id:daIOKUei0
      悪い意味ばかりでキラを今更責めるのはおかしいと思うが
      だいだい今までこいつ以外のガンダムの主人公でアムロを含め自分が正しかった試しなんてほとんどないだろ
      今やってる鉄血なんか相当酷いぞあれは
      アレ見てるとこいつがいかに甘かったかハッキリとわかる
    134. 134 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 18:53 id:O2Ynawnd0
      キラは満遍なく叩けば戦争止まるって考えで
      主人公共は自分達の所属グループ以外滅ぼせば解決って考えだろ

      その割にくだらない情報統制に騙されて同士討ちしてるんだから
      人の事は言えないと思うけど
    135. 135 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 20:42 id:yg9RWpKf0
      ダブルオーの武力介入とキラの武力介入の違いを教えてくれ。
      俺には本質的には違わない気がするんだが…
    136. 136 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 21:47 id:WB7uXn1N0
      >>自分達の所属グループ以外滅ぼせば解決
      メタ的にスパロボ全否定してどうする
      それに最初から万遍なく叩いくために乱戦地へ介入してたなら本物の戦場荒らしの破壊魔になっちまうだろ
      撃ちたくない討たせないでを迷言にするような真似はやめて差し上げろ
    137. 137 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月20日 22:04 id:1miRluDA0
      だからスパロボにシナリオは必要ない訳よ
      EXとか第四次みたいにほとんど原作終了後の時間軸から始まるのが良い
    138. 138 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月21日 17:40 id:YyymX3GW0
      個人的見解だが、OOの武力介入とキラの武力介入って本質的には違わないんじゃないかな。
      OOは、イオリアの意志とか結果的に地球連邦が出来たみたいな違いな流れにはなっているけど、やってることは戦場に武力介入だからな。
      「いや、ダブルオーは個人に明確な信念があるが、キラは信念がない不殺だから違う」という意見もあるかもしれないが、行為としては武力介入として同じ。ただ、ダブルオーがテロ行為とみなされたのに対して、キラの行為がテロ行為なのかは中途半端なので不明。
    139. 139 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月23日 15:47 id:VK6vLZrl0
      ※135
      やっていることは同じ。
      ただあっちは自分たちはロクでもない死に方するの覚悟していたし、テロリスト呼ばわれされるのも当然ってある意味覚悟を固めていた。
      それに脳内お花畑のラクスと違ってヴェーダとか各界の要人メンバーに加えたりきちんと世界を変える段取りを作ってそこに前進するための手段を用意していた。

      世界を明確に変える為のビジョンも手段も用意せず、戦場荒らしまわったキララクとはここら辺が違うよ。
      まぁ、OOもGN粒子とELSの便利設定で叩かれまくったけどな。

      戦争ってのは始まってしまったのを止めるのは難しいんだから、始まる前に多少強引にでも火種を潰すのが一番なんだけど、そこらへんキララクは全く分かってないからなあ。
    140. 140 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月23日 19:10 id:.uARihd10
      ※135
      西暦(00)とCEでは情勢も主人公勢力の立場も全然違うから単純比較はできない
      それにキラの武力介入にしても無印時代と運命時代では目的が変わってくる

      ソレスタル・ビーイング(00一期)…冷戦時代。大きな戦争にはなっていないが大戦に発展すると面倒だから、現行兵器では遠く及ばないほどの圧倒的な武力(ガンダム)を見せつけて、各陣営の武力競争をけん制すると同時に、小さな紛争に武力介入して鎮静化させるのが表向きの目的。実際は、世界共通の敵となることで、各陣営をひとまとめにすることが真の目的(ソレスタルビーイングが紛争根絶を完遂してしまったらそれはそれで結果オーライか)。
      ソレスタル・ビーイングが「テロ組織」とはっきり明言されたのは大きな戦乱もなく表面上は(比較的)平和な時代だったから、というのもある。
      三隻同盟(種無印)…激化が止まらない地球連合軍とプラント軍(ザフト)を止めるために、連合軍でもザフトでもない第三勢力として戦局を探り、必要であれば大戦に割って入り各陣営の戦力を削ぎ落すのが目的。戦略兵器の撃ち合いになるほど敵対勢力に対する憎悪と攻撃性が凄まじい世界なため、後のことを考えようにも大戦を止めないことには無駄なのでとにかく止めるのが目的。
      アークエンジェル(種運命)…中立を貫けず地球連合軍によって戦場に駆り出されたオーブ軍の制止が主な目的。それと、プラント上層部(デュランダル議長)に対する疑惑を確かめることが副目的。ぶっちゃけ連合・ザフト間への武力介入が目的ではない(流石に戦略兵器レベルなデストロイを止めには入ったが)。ここだけ上二つと比べると割とマクロな目的で行動してる
    141. 141 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月23日 19:11 id:.uARihd10
      ※135
      大きな違いとしてはソレスタルビーイングが「現状、平静ではあるけど後々のことを考えて今のうちにひと暴れして丸くしておこう」で武力介入してるのに対して、種シリーズは「既に起こってしまっている大事件を鎮静化、後の話はそれからだ」で行動しているってところ
      だから「明確なビジョン云々」で00と種の「武力介入」を比較するのは見当違い

      共通点としては「(一応)どの組織も世界平和を目指してはいる」ってところか

      長文スマンな
    142. 142 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月25日 00:35 id:XfTWr9MQ0
      ハイネ直接やったのは成層圏から奇襲してきたムーンレイスなのに
      キラだけ攻められてて草
    143. 143 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月25日 00:44 id:oZCBQ60c0
      140,141わかりやすいな
    144. 144 スパロボ好きの名無しさん 2016年01月25日 03:30 id:dBCNkaot0
      ソレスタこそ俺tueeeeeeeeeeeeじゃんwwww
    145. 145 スパロボ好きの名無しさん 2016年02月04日 15:00 id:8MuAuhQy0
      ネットの声だけはでかい層に日和ってああなった
    146. 146 スパロボ好きの名無しさん 2016年02月09日 10:34 id:4TVpCBOG0
      ※114
      自分はガンネクで初めてガンダムシリーズに触れた時にシンとキラの主人公機兼ライバル機扱いを見て
      全く違った矛盾を持った二人による緻密な鏡合わせの物語があるんじゃないかと期待してしまったな
      まったく懐かしい事を思い出させてくれる
    147. 147 スパロボ好きの名無しさん 2016年04月17日 15:05 id:w9MCJTYD0
      初代Zや無双2みたいな扱いだったらファンの俺でも「こんなにボロカスに言われるなら参戦しなくていいよ」とおもう、しかもあんな上っ面だけの和解、だったら援軍に来た時か、通常ルートで再起不能になるまで撃墜しとけよと
    148. 148 スパロボ好きの名無しさん 2016年04月22日 01:38 id:vacvXKkvO
      アレはスパロボ史上最低の汚点。キラは終盤まで扱えないし、その名残でシンにフリーダム撃墜を促したセツコはZ最終章の天獄篇でも主役扱いのリアクターの中でも微妙な存在。テーマ曲が良いってだけで余り好きなキャラではない。ランドとクロウはお気に入りだが。
    149. 149 スパロボ好きの名無しさん 2016年04月22日 03:01 id:vacvXKkvO
      そもそもセツコは何故アホな夢想家デュランダルを信頼しまくったのか謎。冷静に考えてキラ、ラクスの暗殺を企てたのはデュランダルだと言うのは明白であり結局デュランダルは自ら考えたデスティニープランの為に軍隊を私物化していた事にシャア、アムロ、カミーユらと共に何故疑いを持てなかったのか。ソレに気付き早い段階でシンを説得に掛かる巾だった。デスティニープランなんて自由も人権も剥奪される人権侵害計画なのにこんな馬鹿げた横暴で傲慢な企みを持つデュランダルを何故主役の味方みたいな位置付けにしたのか…クワトロと声優が同じってだけで全く違うタイプにも関わらず。セツコさんは余程軍隊大好きだからデスティニープラン実行を願い自由を望む者に対して制裁加えたいだけの腐れ軍人と思えて大嫌いな時期もあった。まぁ、在日寺田が喜びそうな計画だからな。デスティニープランや軍人主体って話は。てなワケでセツコはかなり嫌いですわ。
    150. 150 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月06日 14:29 id:Z6StDDwp0
      デュランダルははんにんじゃないんだよなぁw
    151. 151 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月16日 14:42 id:lcSQrXSy0
      だってラクシズ勢は「宇宙人やら侵略者との戦い」ではなく「人類同士の戦いにのみ」介入してるし…その上やってるのは両軍の武装破壊だもん。
      漁夫の利を得ようとしてる敵だけを狙うなら兎も角、ただ単に地球側の戦力だけ削ってたら、ふざけてる敵にしか見えないってのも仕方ない。
    152. 152 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月17日 01:04 id:dSjYk18qO
      馬鹿だね。今更キラとラクス暗殺の黒幕がデュランダルじゃないって言ってるの?
    153. 153 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月17日 01:18 id:dSjYk18qO
      とりあえずデュランダル、デスティニープランが死亡してくれたから嬉しいわ。マトモな人間にDP崇める奴いないから。
    154. 154 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月17日 13:20 id:dSjYk18qO
      シンとセツコに疑問。この議長の犬共はそんなに人を取り締まる事が好きなの?人の尊厳、事由や夢、欲を奪い取ってさ。何様になったつもりだよ。オーブは敵。議長は正しい?ワロタ
    155. 155 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月17日 13:21 id:dSjYk18qO
      人類家畜化デュランダル。ヤられて当然
    156. 156 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月18日 02:09 id:Wg4K5IsyO
      忠犬シンと将軍様崇める奴は半島に行けよ。いや…人が自由に平和に生きてて満足してんのが妬ましい馬鹿共はIS兵に志願する巾だよ
    157. 157 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月18日 02:11 id:Wg4K5IsyO
      シン厨発狂爆弾テロwww
    158. 158 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月19日 06:54 id:9WyIbcLFO
      「だってラクシズは…」ワロタ(笑)ガキか?発達障害のカタワばかりだね。デュランダル厨は。施設ぶちこまれて首吊れよ人間失格
    159. 159 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月19日 23:37 id:9WyIbcLFO
      お前らのオナニーのオカズはデュランダルとシンだな(笑)
    160. 160 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月21日 17:53 id:J60w1Iui0
      ※152〜159
      おい、これ全部同一人物だろw
      1人で必死な擁護ご苦労様wキラ信者さんw
      ガキかよw
    161. 161 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月21日 18:17 id:YzJU5lyx0
      ※158
      未プレイが何言ってんだか…事実だろ。
      それとも既プレイで分かってないなら、相当アホだぜ?発達障害者さんよwww
    162. 162 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月21日 18:33 id:YzJU5lyx0
      ※152〜159
      お前らのような奴がいるから、いつまで経ってもキラ信者は害悪だって言われんだろ。
      理解しろよアホ共。
    163. 163 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月30日 10:57 id:hr3.URmOO
      お前らの言い分によると「シンは兵隊だから人を殺めて許される」「戦争だから当然」なんだよな(笑)お前ら知恵なしに戦争の何が解ってんの?軍隊の何が解ってんの?入ってたの?因みに日本は何十年も平和でいるのに…よく解るね(笑)
    164. 164 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月30日 11:08 id:hr3.URmOO
      キラ信者?寝言抜かしてんよ。日本の品格を下げるお前らが何をホザいてもさ…痛々しいね。セツコ支持者も人間失格だな。
    165. 165 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月30日 11:09 id:hr3.URmOO
      シン基地害ワロタ
    166. 166 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月30日 12:07 id:hr3.URmOO
      精神年齢低いのはデュランダル、セツコ信者だよ(笑)本当に人間か?ISに感化されたか?
    167. 167 スパロボ好きの名無しさん 2016年05月30日 12:09 id:hr3.URmOO
      軍隊、戦争語って奴隷プラン肯定する俺カッケぇぇぇ!
    168. 168 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月07日 23:56 id:l.0vQYEC0
      キラ信者きもすぎだろ…ドン引きだわ。
    169. 169 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月07日 23:59 id:l.0vQYEC0
      フィクションを現実と絡めて話してるくせに、キラ擁護してる奴なんなの?
      気持ち悪い。
    170. 170 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月15日 10:58 id:RITC5z.nO
      デュランダル信者。気色悪い。お前らがどんなにDP望んでもこの国は自由も人の尊厳も希望も棄てる真似はしないから安心しろ(笑)
    171. 171 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月15日 23:03 id:RITC5z.nO
      DPは間違ってない。シンかっけぇぇぇぇって抜かしてる頭わいた犯罪者予備軍。何??超絶吐き気するんですけど
    172. 172 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月17日 23:50 id:xTDCjeKTO
      キラ信者?…ワロタ しねよシン厨
    173. 173 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月20日 16:25 id:lIIOS2iM0
      スパロボの場合、自軍も似たようなことしてるくせに批判するというわけの分からなさ
    174. 174 スパロボ好きの名無しさん 2016年06月23日 02:17 id:15nwcP4JO
      第一次でザフト主体だったセツコルート。戦闘における殺しを正当化させようとする戦闘のプロ。プロに弟子入りし言いなりとなるビ○チ主人公。偽善者デュランダルを信じきって無意識の内にDP実行の手伝いをするグラヴィオンを初め単細胞集団…何なんだよ?コレはwwワロタ
    175. 175 スパロボ好きの名無しさん 2016年08月23日 23:20 id:ZuusE0tP0
      キラキラコンビはぐぅよかったけどガンダム以外のキャラでの罵倒はちょっと…
      ロランは余り怒らないのにあそこまでのキレは悪意にしか見えないんだよなぁ
      Zだからだけどシャア、お前にだけは言われたくないわw
    176. 176 スパロボ好きの名無しさん 2016年08月31日 16:28 id:i5WXikpA0
      戦犯○ちゃんねる スパロボZ
    177. 177 スパロボ好きの名無しさん 2016年10月26日 16:39 id:z281ng7J0
      原作準拠ならまぁ批判されても仕方ないとは思うけど、いくらなんでもあれはやり過ぎだわな。無双2も
      ただ以降のシリーズでは改善されてるしキラもシンも両方活躍し始めてるから嬉しい
    178. 178 スパロボ好きの名無しさん 2016年12月29日 08:02 id:b7NQFFNp0
      甲児や鉄也が安いキャラに見えるから
      これは、腹が立つ。
    179. 179 スパロボ好きの名無しさん 2017年02月10日 21:40 id:fZtS.UdF0
      キラ否定するのはいいけど、何でもかんでもキラのせいにしてる感じがしたなZ1
    180. 180 スパロボ好きの名無しさん 2017年02月17日 11:51 id:3LZAjPYD0
      種死のキャラクターを執拗に叩いて異常だったなZは  
    181. 181 スパロボ好きの名無しさん 2017年03月30日 09:45 id:1iX16gEL0
      DPは良くないがラクス教よりマシだというだけの話だろう?
      スパロボなど他の作品が参戦してるやつではそうはならないだけで
    182. 182 スパロボ好きの名無しさん 2017年06月01日 01:06 id:jMVT.DM.0
      田中理恵「(視聴者からのラクス好きですとのメッセージに対して)マジかよ」
      これ草生えた
    183. 183 スパロボ好きの名無しさん 2017年06月26日 00:23 id:F4uhUjP10
      キラヤマトは悪くない。っーかシンアスカの方がおかしい。
    184. 184 スパロボ好きの名無しさん 2017年08月06日 18:32 id:N4F.NqM10
      シードは嫌いだが
      これはない。
      特に、誰か知らんがゴッドマーズのお前
      お前はスパロボをわかってない
      スパロボの主人公サイドは両方叩き潰せるのを認められてるのよ?って思った
      分かり合えずに戦争するなら
      強い力で両方潰せば良いやん。
    185. 185 スパロボ好きの名無しさん 2017年10月20日 14:21 id:nZriDW3G0
      ここで徹底的に否定した挙句キラが他キャラの台詞を受けて改心するとか、キラをフルボッコにしたいだけのライターの自己満足感が酷かった
      種死キラは確かに宗教臭くウザい所も多いが、元々「戦いそのものを否定する」覚悟を持って介入していたのにその理由すら曖昧に脚本家の手で捻じ曲げるとか、いくらスパロボという二次創作物でもやるべきではないラインってのがあるだろ
    186. 186 スパロボ好きの名無しさん 2017年12月22日 22:50 id:2i8coV5M0
      ぶっちゃけ、地球滅ぼす気満々のシャアに言われるのは本当に納得いかんけどね。製作者の価値観が出すぎてて、Zは個人的に受け付けない稀有なスパロボ。Kとは違うベクトルで無理だった。

      けど、あれも時代のせいもあったのかなあって今なら思う。ガンダムシリーズはロボットアニメの代表格みたいなもんだし、
      古参のファンや、種の続編なのに作品の方向性がまるっきり変わって戸惑った人も沢山いたから、異色な種死のストーリーに不満を覚える人がいて当たり前だったんだよなあ。
      その層の要望に応えた結果がスレ画なのかもしれん。

      のちに嫁が書き下ろしたドラマCDじゃシンとキラ仲良さそうで嬉しかったし、最近のスパロボでも関係が良好そうで個人的にはもう満足してる。
    187. 187 スパロボ好きの名無しさん 2018年01月25日 11:36 id:.iiwkada0
      単純に種見てた馬鹿の年齢上がってきて擁護の声でかくなっただけ
      シードはガンダムで一番クソだが、ガンダムを再ブームさせたのもシードなんよね
      まぁお陰でシード異様に擁護するにわか増えたが、初ガンダムの作品とか思い出補正あるだろうし
      丁度子供の頃面白いつってみてた層が今の主要ネット層と被るからシード擁護の声はでかく、昔ほど叩かれなくなった。
    188. 188 スパロボ好きの名無しさん 2018年01月28日 22:48 id:k2OmPeS40
      そうか?
      SEEDは当時子どもだった視聴者に手の平返されまくってるイメージしかないなぁ。
      特に少しでも政治を知るとキラとラクスのキ〇ガイっぷりが耐えられないらしい。
      ソースは当時キッズだった甥っ子とその友人たちだけど。
    189. 189 スパロボ好きの名無しさん 2018年01月29日 04:13 id:5mrAl0AC0
      誰がいったかはともかく言ってることは事実です
    190. 190 スパロボ好きの名無しさん 2018年02月02日 13:03 id:RPwNXJRl0
      このシーンはアンチヘイトSSと大差ないからホント酷い
      ガノタからも批判は種死キャラだけにしとけよと不評だったし
      他の版権キャラも可笑しくなるとか誰得過ぎる
    191. 191 スパロボ好きの名無しさん 2018年03月13日 03:22 id:VwRnI4xz0
      コメ欄でキラ信者の腐女子どもが発狂してて草生えるwww

      残念ながらキラ様が無双できるのは種世界の中だけで、実際に他作品に行けばあんな自己中野郎はボコボコにされて当然の存在
      まあ、所詮キラなんて夫婦補正がなければただのザクなんだけどね(笑)
    192. 192 スパロボ好きの名無しさん 2018年04月18日 00:49 id:2Hs1k6Bn0
      ハイネをキラが殺したとかいうシンカス嫌い
    193. 193 スパロボ好きの名無しさん 2018年06月23日 11:11 id:BiXoidQx0
      種死の主人公(笑)がやってない事キラのせいにしてて草も生えない 正直このゲームで他の主人公が嫌いになったんだよなぁ 特に天パとマジンガーシリーズ 正直誰得なんだよぁ
    194. 194 スパロボ好きの名無しさん 2018年11月20日 18:06 id:Q.ZFyF4F0
      説得力のない幼稚な理想論に付き合っていられるか!消えてもらうぞ!

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