1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:08:01.336 ID:STXv91wK0.net

好き

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:08:40.875 ID:AI4gdgTC0.net

昔のビルバインほど便利ではなくなったぞ

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:13:30.129 ID:qBiSa5TH0.net

>>2
スパロボといえばそれってくらいビルバインの印象強いわ

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:15:09.187 ID:m0fNYAj30.net

サ…サーバイン

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:08:43.041 ID:PFIBYgcC0.net

Zかな

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:09:39.129 ID:7RceUJcr0.net

それだとエネルギー回復（大）体力回復（大）のボスで積むけどな
darkbrain

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:14:14.255 ID:STXv91wK0.net

>>4
ボスはボスで脱力かけて袋叩きにするだけの処理ゲーじゃん

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:10:35.618 ID:URXiTOuIa.net

サイバスターとヴァルシオーネ突っ込ませるゲームだよ

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:11:54.597 ID:Esx3u0G80.net

飽きてくると雑魚機体をフル改造して二流パイロットで遊ぶようになる

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:13:09.578 ID:iygln8Ub0.net

AP「は？」

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:13:48.492 ID:ImWEabYN0.net

今サテライトMAPとツインサテライトMAP並べて掃除するの出来なくなってるし

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:21:09.266 ID:E4+Kollt0.net

最近は強化パーツ無くなってパイロット能力アップアイテムになってるしな
パイロットをぶっ壊れ性能にすればラスボス相手でも一方的な暴力が始まる

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:21:14.872 ID:yuk6RJD00.net

テキサスマックをフル改造して突っ込ませてた頃が懐かしい……

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:22:25.546 ID:/S2QHEWWa.net

最近だと不屈バリアがやばかった

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:25:22.158 ID:FNNDoqFZK.net

覚醒をなくせば解決

だが最近のスパロボって敵の攻撃回避すればするほど命中されやすくなんだろ

そういうのいらんから

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:28:19.003 ID:E4+Kollt0.net

>>18
援護攻撃で3回・連続攻撃で2回・覚醒で1回最大6回殴れるのはぶっ壊れだよな

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:26:40.204 ID:UWqCuaQLd.net

サターン版F完結編をイデオン無しでやってから言えよ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:28:55.260 ID:FNNDoqFZK.net

>>19
イデオンなんてFやαで使った記憶ないわ

使いづらい

だったらヒイロ飛ばした方が早い

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:31:23.913 ID:xx8lR7oK0.net

避けない火力低いＨＰ１８００しかないガンダムを筆頭に貧弱機体しかいない第三次

24: 2016/07/04(月) 20:32:14.027 ID:ufe2PsUhd.net

Zは避けて殴るゲームだったな
スーパー系不遇

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:33:53.966 ID:PFIBYgcC0.net

>>24
そうか？Zは弱い機体のほうが珍しいくらいだったろ

27: 2016/07/04(月) 20:35:02.501 ID:ufe2PsUhd.net

>>26
プレイスタイルの違いかな
俺がリアル系好きだっただけかもしれんｗｗｗｗ

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:33:13.240 ID:y1VRO6/O0.net

天獄編後半はツインサテキャと月光蝶であらかた片付けて残りを掃除する作業になってしまった

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:35:08.333 ID:iNB3gB3Ra.net

真ゲッター2とかいう改造しなくても絶対に落ちない機体

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:35:52.152 ID:AI4gdgTC0.net

今システム結構変わってんのな

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:36:51.925 ID:GQxuKGrW0.net

今は全部の武器がエネルギー消費必要だから昔みたいに無双無双無双は出来なくなってきたな
それでもマップ兵器で一撃ボンバーはあるんだけど

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:43:31.526 ID:FNNDoqFZK.net

>>31
そういうのいらない

スパロボは超簡単で爽快感味あわせるコンテンツ

難しくするのは一周目だけでいい

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:45:37.656 ID:iNB3gB3Ra.net

>>33
全ルート見たいと思って周回やっても
二週目から味気無さすぎるわ
だからといって縛りプレイはアホ臭いし

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:38:26.037 ID:xz8YKaOUM.net

バランスよく強化して程よく苦戦するの好き

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:49:25.041 ID:mQ5O14JS0.net

今はどんなパイロットや機体でも強化と改造次第で活躍できるから、女パイロット縛りとかサポート機縛りに昔ほど苦労しなくなったな
良い事なんだけど、昔の無理ゲー感が懐かしくもある

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:51:55.681 ID:FNNDoqFZK.net

>>35
スパロボEXは俺にとってはヤバすぎた

多分今やってもクリア出来ない自信がある
真クリムゾン絶対味方に出来ないわ

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:07:32.160 ID:IXhadwma0.net

>>35
ザクでもいけんの？久しぶりにやろうかな

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:55:16.964 ID:sGh88L360.net

EXゼブ神殿を守れで何回失敗した事か…ジェノバとシグとバフォーム射程長い上に痛すぎるんじゃ

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:49:55.531 ID:FNNDoqFZK.net

四人小隊制何で辞めたんだろうか
あの編成するだけで毎ステージ小一時間かかるのが目茶苦茶面白いんだが

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:50:46.038 ID:iNB3gB3Ra.net

>>36
それこそ大多数が爽快感を感じないからだろ

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:54:24.660 ID:FNNDoqFZK.net

>>38
小隊制で四人だと移動力考えたり強化パーツ考えたりコスト考えたり

面白いだろ

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:55:34.654 ID:iNB3gB3Ra.net

>>43
面白いだろ
じゃねーよ

殆どの人間が煩わしく感じてたんだよ

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:58:29.379 ID:mQ5O14JS0.net

>>43
分からんでもない
合体攻撃を常に撃てるよう同じ小隊にするか、二回撃てるよう離すかで迷ったりする

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:50:26.228 ID:sGh88L360.net

一時期携帯機主人公機体無双ゲー時代があったけど今どうなん？
小隊制とか始まってからほぼ手を付けて無い

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:52:25.583 ID:iNB3gB3Ra.net

>>37
GBA作品は機体選択のせいで
改造どこまでするか悩む所だったけどな

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:51:21.628 ID:jnngZd3r0.net

スパロボコンパクトすこ

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:52:42.562 ID:6Cfs2eoe0.net

デスサイズ強すぎ警報

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:54:38.948 ID:mQ5O14JS0.net

>>42
あれにMAP兵器を搭載しようと言い出した奴はさすがに頭おかしいと思う

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 20:58:47.675 ID:E4+Kollt0.net

>>44
武器も少ないし空も飛べないからMAP平気あっても大丈夫（’・ω・‘）ｶﾞｸｶﾞｸ

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:01:14.988 ID:sGh88L360.net

あったとしても旧テキサスマックみたいにP属性なし射程1MAP兵器とかじゃね？
あっちは抜き撃ち再現のMAP兵器だったけどジャマーで反撃を受けない不意打ち再現って事で

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:06:34.203 ID:mQ5O14JS0.net

>>49
スパロボWで自機中心に全周囲5マスを攻撃
流石に強すぎたので次にMAP兵器搭載した時は全周囲3マスに弱体化

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:09:43.238 ID:sGh88L360.net

>>50
3マスでも確実に飛び道具の間合いだよな
どういう事なの…

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:14:16.723 ID:mQ5O14JS0.net

>>52
まあでもスパロボWはその他の強MAP兵器がキチガイ性能を誇ってたりするから、あんまり使わなかったりするんだけどな
しかしそれでも強いのに変わりはない

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:14:31.138 ID:b3xNohdDd.net

MXはゼオライマーで無双できた

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:17:32.632 ID:CiYIUoM1M.net

>>54
無双しないゼオライマーが居ただろうか

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:22:02.934 ID:Q5Ff3RFHp.net

グレートゼオライマーとかいうキチガイ

57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/07/04(月) 21:26:29.613 ID:9YH6HCb/0.net

MXでゼオライマーってあんま使った記憶ないな
ゴッドガンダムばかり使っていた

昔のバランスではそんな事もありましたが、
最近は（一部機体を除いて）そんなでもないですね。
連タゲ補正であたったり、ガス欠したりと。

最近はむしろMAP兵器で蹂躙するゲームになってる気がしないでもないです。
天獄はサテキャと月光蝶、BXは相転移砲とヴェイガン殺すマンミサイル、
OGはグラビトロンカノン、と有能なMAP兵器が多いですからね。

スーパーロボット大戦OG ムーン・デュエラーズユニットデータガイド [単行本（ソフトカバー）]

KADOKAWA/アスキー・メディアワークス

2016-06-30

引用元: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1467630481/

タグ：: #ビルバイン; #ゼオライマー

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1 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 21:59　id：zh.U.BPw0

そういや発売日にOGMDを買ってからまだ一度もプレイして無いな...このままやらずに売りそうだな...

2 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:07　id：J4D3oVoh0

OGだとPPもったいなくて、まったくマップ兵器使ってないな

3 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:11　id：bca.5aQf0

スパロボRちまちま何周もしてるんだけど、強化が持ち越しされるんで迂闊にフル改造出来ん改造し過ぎてもつまらんし

4 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:16　id：u8pbJd5Q0

今回はDPに引き続きネオグランゾンさんがいるから無双感が半端じゃない
終盤で仲間になるのにシュウの撃墜数が300超えてたわ

5 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:17　id：WMZmf9V.0

絶望せよおぉぉぉぉぉ!!

6 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:44　id：1UdGJIWV0

※２
全滅にはお世話になるが引継ぎがな今作は個人になったようだから気にする必要なくなったけど

7 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:52　id：qi8Ygy5nO

強化パーツないのはエーアイスパロボだけだろ

8 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 22:54　id：QzjQmX.M0

４機体小隊は2回出たのに、トライバトルシステムは１回しか出てない…
機種コロコロ変えたのが原因なんだけどな…w

9 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 23:00　id：k8hRCMAx0

魔装3ぐらいだよな。フル改造で突っ込むと主人公機でも雑魚にボコボコにされるの。
でも向きによってダメージ、命中、回避に差があるってのは良かったよな。あれ本編に入れてくれないかな。

10 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 23:02　id：1UkMbZ7b0

ヒュッケバインガンナーやヤルダバオトを突っ込ませるだけの簡単なお仕事ですねわかります
天獄篇は下手すりゃ1ターンで壊滅させれるし他にもパーツ類に戦術待機が有能すぎた

11 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 23:34　id：asW1fiZbO

ﾏﾙﾁｱｸｼｮﾝはやりすぎた

12 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 23:41　id：yiSSfM0F0

魔装3「は？」

13 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 23:49　id：yq.uo2gB0

覚醒、再動、期待、補給が揃ってるスパロボではよくあること

14 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月11日 23:58　id：I.wvzDfp0

ウィンキーの第三次はそうでもなかった
EXや第四次から変わった

15 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 00:35　id：mSmJtVVI0

MDは第二次に続きソウルゲイン放り込み戦法だった。

16 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 00:43　id：j2BlevJQ0

グランゾン（シュウ）の防御を400まで上げたらえらいことになった。

17 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 02:28　id：KOniHZcoO

ほんと俺もｿｳﾙｹﾞｲﾝにﾍﾟﾙｾﾞｲﾝツインにして放り込んだだけですんだ後はみんな離れたところから攻撃

18 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 02:37　id：p6.n.sbV0

Zの小隊編成小一時間ワロタｗ
俺も完璧な編成にしようと考えまくってたわ
なおそこまでしないといけない難易度のゲームじゃない模様

19 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 03:06　id：kcaHWhdI0

※6
ネタバレ回避のために情報遮断してたから
2周目に入ってPPの量にやたらと差があるのを見て、分配じゃなくなったことに気が付いたよ

20 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 03:55　id：1iLGbklA0

カルビ姉さんにお金稼いでもらったらグランゾン出てきて一気にエース奪っていきましたわ

21 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 04:36　id：SgFnerYn0

年々ダルくなってきた

22 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 05:23　id：3zxs6vg00

真ゲッター2が改造しなくても絶対に落ちない？
インパクトやってねーな

23 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 06:04　id：Uz5DpHNP0

そのプレイスタイルすぐ飽きるやつや

24 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 06:05　id：a.6PmlqU0

MDは序盤と中盤がウィンキー時代、終盤は今のスパロボって感じかしたわ
ソウルゲインが突っ込んでロケパンして帰ってくるのは鉄壁必中のマジンガーを見てるようだった

25 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 07:30　id：XctkQmn9O

デスサイズはお気に入りだから、強くしてもらえるのは有り難いが、流石にMAPW着いてた時はびびったわw

26 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 07:58　id：6xGKUQ2v0

基本ぬるゲーだからね
リアル系を単機突っ込ませて殲滅する爽快感を楽しむもんだから

27 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 08:52　id：sOtmgf0y0

無改造・無精神プレイで敵の射程と位地取りを予想しながら
スーパー系を盾にしてリアル系の長射程武器でちまちま攻撃するのが好きなんだよ　俺は

28 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 09:45　id：f.GFVrJs0

おうAPのドンザウサーの前で同じ事言ってみろや

29 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 09:46　id：KOniHZcoO

APのドンさん基地さえ出てくる前に占拠しちゃえば言うほど強くない

30 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 09:55　id：pske1baZ0

でも今回序盤8話まででEXハードを絶対やらない決意をしたわ

31 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 09:56　id：nXHQTDcJ0

>>22
ヒイロ飛ばせばいいってこいつＦエアプだろ

WのデスサイズはＭＡＰ兵器あっても強いと思わなかったな
むしろα外伝とAの方がよっぽど壊れてた

32 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 10:03　id：nXHQTDcJ0

>>37
そもそも携帯機ので主人公機無双なんてC3とW、百歩譲ってグランティード選択したJくらいだろ。Rはリアル系なら殆ど敵命中0にできるから無双できるなんて主人公機に限った話じゃないし

33 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 11:09　id：9VTvv8cy0

>>40の真クリムゾン吹いたw

でもEXって簡単な部類のスパロボなんだけどな
多分PS版の事だろうけど

34 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 14:52　id：k6wng..A0

APむずいむずい言われてるけど、やってた当時なんとも思わなかったなぁ。
むしろ命中80%くらいが当たり前って方が違和感。

35 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 15:07　id：5ZmhEg7n0

APは難しいと言われているが実質は面倒くさいゲームという認識だろう
命中率が低い、ダメージが低い、燃費が悪いの三重苦でがそれぞれ絡み合って
面倒くさいさを引き立てあっている
周回すれば楽になるかと言うとそうではなく特に極端な命中率の改造が出来ないから
延々命中率の不安は引きずる事に

一周はクリアーしたが終盤は面倒臭さとの戦いだったな

36 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 16:17　id：k6wng..A0

米35
そうなのか…。
面倒臭いとも一回も思わなかったし、ダメージにも特に不満も無かったな…。
ただただ楽しくプレイ出来たよ。

37 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 18:51　id：0l1OqE1e0

デスサイズは外伝も強かったが、ニルファ・サルファもヤバイくらい強かったな。燃費は悪いが

38 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 19:28　id：biUlelqW0

※35
照準値改造できない癖に武器の命中補正が全体的に低い、Aから信頼補正の仕様も変更で敵の改造が進む終盤はかなり煩わしかった
APはGBA版のＡを遊び込んだ人間程ｺﾚｼﾞｬﾅｲ感があったはず

39 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 21:13　id：XQi.TxB90

文句言ってる奴はいい加減止めればいいと思うよ

40 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 21:19　id：TuQ8VNsOO

APは底力ゲーと気付ければ割と楽
ドラ焼きもクワトロもザンボも使わない人には鬼畜
更にA未プレイ組がガンダムMAを入手出来ず、OG外伝から入った人がソウルゲインを選んでいた場合は地獄と化すw

こんなイメージ

41 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 23:35　id：PP7v3HHi0

AP終盤楽しかったけどな
W系運用するのが面白くて(ゼロ以外)

42 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月12日 23:59　id：8lr3fKypO

Aに限った話じゃないけど､指摘されるまで気付かない事ってよくあるよね
個人的にそんなに面倒だった記憶無いし

43 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月13日 04:28　id：wvcjUf.w0

4次(S）で基地内のエネルギータンク見つけると、そこがZのポジションでしばらく動かない

44 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月13日 17:13　id：.OQYvmiJ0

ＡＰは乱数保存だけ面倒だったけど1周目ドンもそこまで苦労した覚えがないんだよな。
もともとオリジナルのＡもガンダムＭＡとか知らずにエステバリス全種使ってプレイとかしてたからエステが強化されてる分楽に感じたくらい。

45 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月14日 01:55　id：YVXCFEMa0

悪魔絵師の機体は因子補正で無改造の無双が可能というぶっこわれっぷり

46 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月14日 06:21　id：mkIcMbMA0

1位ソウルゲインだけ撃墜数500機くらいで2位が40機だった
アイビスと組ませて激励激励強襲からのカウンター波動拳連発で終始無双ですわ

47 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月14日 10:47　id：p.cgA50P0

移動力と移動タイプそろえるのメンドクなってくるから小隊制はもういいや
エーアイスパロボみたいに平均じゃなくてメイン機に依存なら良いけど
（そして変形持ちや高移動機が輸送機と化す）

48 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月14日 11:56　id：mjHat1vE0

Wでドレッドノート加入してから一択で遊んでたな
専用BGMカッコよすぎるぜプレア

49 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月15日 08:16　id：kJHHf4tC0

ＡＰは命中がク.ソすぎるからな
D3とかシャア使ってもキツキツだし
底力？んなもん発動させたら落ちるわ

50 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月16日 16:29　id：MQVckol90

※44
俺はその乱数保存が面倒で苦労したんだけどね。
APのセーブ＆リセット作業には少なからず皆苦労したはずだよ。

51 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月17日 17:33　id：7w.Cj2oq0

F完結編はかなり子供の頃にやったけど、
攻略本に言われるがままのマスにイデオン置いて規定ターン防御してイデオンガン撃つだけのゲームでした

52 スパロボ好きの名無しさん 2016年07月30日 10:50　id：YtvwLWV50

普通にＦ完をやってみて欲しい、どんな強機体でも攻撃喰らえば大体１、２発で落ちる、序盤でこっちが上限５段改造の制限受けてる時に１０段階フル改造の敵機体が普通にごろごろ出てきたり、シナリオ終盤まで普通にプレイして幸運使って貯めてもフル強化できる機体大体２機程度、機体の限界値とキャラの反応値のせいで強キャラ+２軍落ち機体、２軍落ちキャラ+強機体、以外でクリアする方法はないと言われたゲーム、両方２軍落ちだとまず積む