1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 01:53:34.125 ID:ZBc7+IbL0.net
割りを食いそうなのは?

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 01:55:33.016 ID:zmZXM2tf0.net
ジガンスクード
jigan

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 01:55:07.596 ID:rQfPnXEo0.net
またスーパー系不遇の時代に戻る

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 01:56:42.824 ID:wJ6pidmNr.net
移動力のない機体全般

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 01:55:42.854 ID:TlCNW8zna.net
結局ビルバインゲーじゃねぇか

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 02:01:17.324 ID:aR+U4cftd.net
スキルと強化パーツでどうにでもなる

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 02:01:32.564 ID:Jo/kwnlg0.net
FF10のクイック連打みたいな感じでどんどん割り込まれるスーパーロボット

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 02:06:50.208 ID:eQWWVEmn0.net
グランゾンに足並みを合わせるか二軍落ちかでプレイスタイルが二極化する

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/03(木) 02:36:30.199 ID:FyMEDbLxp.net
アークザラッド方式か
遅いキャラは周回遅れあるからな











アークザラッド・・・あまりの懐かしさに歓喜w

この形式にすると動きの速い機体が優遇されて、
遅い機体は産廃になる可能性がありますからね~
今のスパクロのアリーナみたいに。
アーク1のちょことかLV MAXにすると一人で何度も連続行動してて無双状態でしたしw

行動が早い機体は火力を下げるって調整すれば
バランス取れるかもしれませんが。。。難しそう。


アーク ザ ラッド
ソニー・コンピュータエンタテインメント
1995-06-30


アーク ザ ラッド2
ソニー・コンピュータエンタテインメント
1996-06-20






引用元: http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1478105614/

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    コメント

    1. 1 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 11:41 id:cHy8rqSq0
      FF10方式になったら間違いなくスーパー系が殆ど死ぬ
    2. 2 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 11:44 id:DbHsefeR0
      SD戦国伝 国盗り物語みたいにすれば、万事解決だなっ
    3. 3 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 11:47 id:aGpFA6.m0
      でも、それくらいのシステム改革は必要な気がする
    4. 4 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 11:50 id:.y90FP0C0
      ナムカプは行動割り込みで後半、飛竜とガイ&翔無双になってたな
    5. 5 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 11:52 id:WtJd1Khw0
      PXZは行動順だったのに、2は普通にターン制だったな
      GジェネもNEOとかはそうだったけど、結局ターン制が主流のままだ
      キャラゲーとしてはウケが良くないのかな
    6. 6 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 12:02 id:4ixJ1VNA0
      飛影の経験値泥棒がさらに捗るな
    7. 7 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 12:04 id:tAcJnOxbO
      タクティクスオウガ系なら武器外せば早くなりそう
    8. 8 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 12:25 id:96djER59O
      ベルウィックサーガのヘックスマスとあの同時ターン制なら公平だ
    9. 9 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 12:42 id:zB.TM5Aq0
      下手すると初代みたいに単騎を集中して育てるのが効率的、みたいになるかもね
      行動回数が多い機体を育て上げて機先を制し続けるか
      あるいは、行動回数が少ないものの大火力の反撃で敵を減らしていくスタイルとか
    10. 10 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 12:44 id:51XwqJqQ0
      そんなんやったらゲッター3がさらに泣く
      最初から最後までゲッター2が活躍するぞ
    11. 11 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 12:59 id:aSVUsnINO
      NT以外に人権はない時代の再来
    12. 12 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 13:07 id:9ZfgOJfB0
      反撃はできるんだから、移動距離倍にすれば行動回数半分でも使い方次第になるんじゃないの。
      「次行動まで」なら鉄壁とか超有能精神コマンド化しそうだし。
    13. 13 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 13:33 id:4At.UOwK0
      というかスーパーが鈍足でリアルが早いってのはそもそもゲーム的な都合じゃん?
      実際は極端なサイズ差でもなければそこまでスピードに差なんてないでしょ

    14. 14 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 14:04 id:qE7hm4CZ0
      マジもんのSLGならあり…
      だけどキャラやユニット及び作品の世界観が好きなキャラゲーには合わないよ
      機体が只の記号なら良いが,普通にワンオフな機体で,更に作品思い入れが有るから参戦作品がどうのこうのって言うのに
      攻略や効率性を優先するなら大戦略か某KOEIのSLGでも買ってやれば良いよ

      原作作品自体がロマンやファンタジーなロボット物なのにリアル寄りのSLGは失敗するよ
      なんだかんだで,スパロボ以外のキャラゲーSRPGは消えてるのが実状じゃん
    15. 15 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 14:10 id:yIC0AiJk0
      ゲッター2以外のスーパー系が軒並み使えなくなる。
    16. 16 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 14:15 id:.kzvTtSD0
      敵にスロウ(チャフ)をかけるか味方にヘイスト(ブースター)かけるかの判断も必要になってくるからゲーム性アップだよね
      ヤマトは遅いことになるけどワープもあるから大丈夫
    17. 17 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 14:26 id:oIlfjDHS0
      第4次が発売して少し後に出たSFCのバトルロボット烈伝が
      敵味方関係なく行動順ごとに動かすゲームだった。

      TP(この数値が少ないほど、早く行動順が回る)
      AP(この数値が多いほど、移動や攻撃が多く出来て、強い武器はAP消費が多い)

      の二つの数値と武器の使い勝手でユニットの良し悪しが決まるのだが、
      TPが少なく、空を飛べるショウ&ビルバイン、TPは大きいが行動回数
      が多く、バスターランチャーが最強だったダバ&エルガイムmk2が
      圧倒的に強く、バランスが良いとは言えなかったな。

      更に言えば、リーダーユニット以外、AI任せなのだが、AIの精度が
      低く当てにできないわ、シャア、クェス、ネイ、ガラリア、トッドなど
      強敵が多いわ、といったように厳しいゲームだった。
    18. 18 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 14:46 id:hGKmXriN0
      勇者シリーズとダグラム・ガリアン・ボトムズ作品が出てた
      ブレイブサーガってゲームがあるよ

      各機体に「待ち時間」が設定されていて0になれば行動出来る
      (画面右側に縦棒があり各機体名の書かれたカーソルが
      下から上に上がっていき頂点に達すると行動出来る)
      スーパーやグレイト系の大型の勇者ロボは待ち時間が多く
      小型系は待ち時間が少ない
      特にダグラムが待ち時間が少なくグレイト・スーパー合体の2倍動けたよ

      あとはスパロボ参戦はダグラムだけだ
      トランスフォームはアメリカからんでくるので
      日本産のマスターフォースなら・・・・・
    19. 19 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 14:52 id:YQ6mVPi40
      SFCのFEDAってゲーム思い出したやつは俺以外にいるかな
      アークザラッド方式で攻撃時にはスパロボみたいな戦闘デモが入るんだけど、そのクオリティが高くてなあ
      攻撃セリフや断末魔もいちいち面白い
      「きてはぁっ!」とか「アンギャアアアアアア!!」とか
    20. 20 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 15:06 id:cyhApR7u0
      システム的な話ならビッグオーが死ぬ
      速さを機体の設定に合わせると,ガンダムよりも早い機体いっぱいいるぞ
    21. 21 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 15:53 id:6tZft7A.0
      今はスーパー優遇リアル不遇状態だし
      ちょうどよくなるんじゃね
    22. 22 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 16:03 id:0jGuJNbH0
      米13
      極端な差があるんだよにわかwwwwwwwwwwwww
    23. 23 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 16:16 id:G.wXNicc0
      同時ターンといえばベルサガ
    24. 24 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 16:28 id:yGpOPQlc0
      君たち当然NEO、OE、SCは買ったよな?
    25. 25 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 16:36 id:Qet8OiiB0
      そう言うシステムにするなら移動範囲は全ユニット平等に固定するとかしたら未だ成立するかも。
    26. 26 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 17:13 id:7x9lxAMr0
      ちょこの番だー、ちょこの番だーを10くらいは繰り返すからな隠しとはいえやばい
    27. 27 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 17:35 id:9Ep6VjyF0
      アークザラッド懐かしい
      特定の手順で育てると誰でも無限行動出来たっけ

      素早さ順に行動するタイプは余程の個性付けが無いと素早さゲーになるから難しいさね
      サモンナイト6も素早さゲーになってぐだぐだだったし
    28. 28 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 17:36 id:TuumPCVw0
      ちょこを仲間にしたらやることのないアーク1を遊び尽くしている猛者がちらほら
    29. 29 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 17:52 id:.kzvTtSD0
      ファーランドサーガでおま
    30. 30 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 18:03 id:9Ep6VjyF0
      ※28
      2への引き継ぎのために遊び尽くすんやで
    31. 31 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 18:37 id:m.pYmsc70
      全く出てないがうたわれるものもこの形式だね
      これも無印のオボロなんかは普通に連続行動とかして無双してたからバランスとるのは難しいんだろうね
    32. 32 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 18:44 id:j1Nirfax0
      べつに行動速度をパイロット依存にすればいいだけでは···
    33. 33 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 18:48 id:brceQNeQ0
      思い入れの少ないオリキャラでのOGなら試しても良いんじゃない?
      だけど版権作品でやると,それこそあのユニットが…オレのあのキャラがぁ…とかバランス以前の問題が出てきそう(笑)
      今でもステータスに文句言う奴がいて,PPでの技能取得等色々やっても個性が無くなってバランスが~って言われるのに!?
      版権キャラゲーには開発陣がパンクするやん…
    34. 34 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 18:51 id:CHC2H64U0
      なぜかなOGでこそ色々ためすべきなのにまったくやらないからな
      MDをみるとZシリーズやBX,OEと色々手を加えたりしてるのに
      OGだけ悪い意味で変化がないからな
    35. 35 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 18:59 id:.Iiw4P8.0
      そろそろ変革はほしいわ
    36. 36 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 19:05 id:Z5IKXsjd0
      スーパーロボット怒りの原作スペック
      当たり前のようにマッハ以上で動き回るぞ
    37. 37 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 19:37 id:m.pYmsc70
      原作スペックにするとマクロス勢とかスーパーロボットが無双しだすだろうな
      マジでガンダム?何それ?てなるな
    38. 38 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 19:38 id:.IdNWXu00
      リアル系は気力が上がってない状態でターンが回ってきやすく、火力も下方修正されると考えればそこまでバランス崩壊でもないかもしれない
    39. 39 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 19:46 id:EFwETTyJ0
      「機体の速さ」が行動順に影響を与えるかわりに、
      命中率に影響を与えないようにする
      その上でスーパー系の攻撃力を大幅にアップさせるといいんじゃないかなあ
    40. 40 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 19:56 id:Ok0vhpld0
      アークザラッド2ほんとすこ
    41. 41 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 20:12 id:VaY9BtWS0
      移動距離には機体のブースターと旋回能力、行動順にはパイロットの機体制御能力や反応速度が影響される…とかかなぁ?
    42. 42 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 20:17 id:eS0aashr0
      ※24
      RTSのスクコマはともかく、NEOやOEは普通にターン制だが?
      この話題と何の関係が?
    43. 43 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 20:20 id:XF1c6fNF0
      速さよりパイロットの操縦技量優先にするとか
    44. 44 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 21:03 id:BMtsmWJF0
      変にSRPGのメソッド導入したら「ヒーローロボットの祭典」って部分が弱まっちゃうからねぇ
      例えばユニットの向きとか高低差の概念を導入したとして「雑魚ユニットの背後を狙うマジンガーZ」を見たいか?って話
    45. 45 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 21:06 id:brceQNeQ0
      乗せ変えは無しにしないと混乱するんじゃないかなぁ
      技量のあるパイロットが脚が遅くて反応速度の無いユニットにのったらどうなるの?
      固定式にしないとMS始めリアル系はややこしくなるんじゃない…
      まぁアムロがニューガンから鈍重なMSとか乗る事が無いだろうけどさ
    46. 46 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 21:09 id:fgKKPJtb0
      ※20
      同じく動きがノロい鉄人FXもやばいな
      羽着ければなんとかなるが
    47. 47 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 21:22 id:fgKKPJtb0
      ※24
      おう、今年スパロボNEO買ったぞ
      俺に合った良バランスの難易度とストーリーで面白かったぜ!
    48. 48 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 21:36 id:reTbAn6P0
      ※44
      それ言うたら、たった一機のボスを囲んでフルボッコにする現在のスパロボシステムは、果たしてヒーローロボットに相応しいのかと疑問が湧いてくるなw
    49. 49 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 21:41 id:BMtsmWJF0
      ※48
      それよく言うやついるけど大抵のMAPはボスに辿り着く前に敵の大群と戦ってることを忘れてるよね?
    50. 50 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 22:43 id:vTuV..gw0
      道中セーブ不可のクソ長いダンジョンがめんどくさかった覚えしかねえ
    51. 51 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 22:48 id:CMH.gsL9O
      ※44
      敵ボスの背中を取ってバランスを崩したところをヒーロー達が袋叩きにする新世紀勇者大戦の悪口はやめるんだ!
    52. 52 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 22:50 id:32MyB24w0
      よく分かんねえが機体ごとに「速さ」数値を導入すれば普通に出来るんじゃねえの?
      イメージしづらいがオーラバトラー無双になりそうなのは分かる
    53. 53 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 22:55 id:.NHeNJQy0
      アークザラッド2は本当に神ゲー
    54. 54 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 22:58 id:3BFe.NVZ0
      スパロボ&関連作品で色々やった結果生き残ったのが今の形だからなあと思ったが
      ※17の言うようにやったことあったんだな
    55. 55 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 23:11 id:nHoomF640
      行動順が遅くても、ワイルドアームズ4のラクウェルみたいに鬼火力なら十二分に使えるだろ
    56. 56 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 23:15 id:4CGXhILF0
      ※31
      わしもグローランサーとうたわれ連想した。
      グローは極端なスピード型はおらんかったが(速度が鍛えあがった主人公は別だが)、うたわれは終盤、ほんまオボロ無双やったしな。行動順早いし、移動距離あるから、敵の後ろに回り込んでザクザク斬っとった。

      まあ本スレでも言われとるが、キャラゲーやしそこまでせんでもええんちゃうか。
      大体、各機のステ設定や命中判定とか見てて、そない戦略性が問われるバランスがあるかっちゅうと・・・。
    57. 57 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 23:21 id:ZVVVF1k3O
      シャイニングフォース思い出したんだけど古すぎかな(汗)
    58. 58 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月07日 23:58 id:32MyB24w0
      仮に現行のスパロボのシステムにメスを入れるなら、こんな風に大々的にやらず小さくやった方が良いだろう
      てかVのタッグポイントなるものが気になる
    59. 59 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 00:24 id:xera.86U0
      スパクロのアリーナがまさにこんなシステム
    60. 60 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 00:28 id:xera.86U0
      ※59補足
      オーラバトラー系とLFO,ギアス系、後最近だとレッドファイブもむっちゃ早かったな
      こいつらはスーパー系のターン回ってくるまで2、3回行動できてた
    61. 61 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 01:33 id:64.5W6.jO
      ※55
      あの人は1人でパーティー火力の8割以上担ってるから参考にならないんだよなぁ…
    62. 62 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 05:48 id:bdVZX2p70
      敵味方全機体の行動を1ターンとして
      その中で早い順に行動できて
      連続移動は今まで通りスキルにすれば
      リアルで削ってスーパーでトドメみたいな構図でバランスが良い?良くない?
    63. 63 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 07:53 id:0N726OJO0
      ※49
      RPGでもボスは1人なのにこっちは徒党組んでこいつら卑怯だな、とかな
    64. 64 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 11:57 id:WQlsoy8B0
      行動順が遅くてもKOS-MOS並に強ければ活躍できるぞ(ナムカプ脳)
    65. 65 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月08日 20:15 id:2Q.aBomy0
      飛影のうざさが倍になる事必定。
      味方1機が行動する間に2~3回行動して、資金源のザコ敵を落としていく。
      マジで勘弁と唸りたくなるだろう。

    66. 66 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月09日 02:56 id:ey6qH6dg0
      加速を使えばいいじゃない
    67. 67 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月09日 04:32 id:j1LOxb6t0
      それさぁ
      「このマスより先に行かれるとゲームオーバーだぞ!」
      「速く○○は指定のポイントに行ってください!」
      とかが凄くめんどくさくなるぞ
      というか場合によっては詰みかねん
      無くせばいいというかもしれんが
      「ガンダムやマジンガーがバルキリーを護衛しながら目的地へ向かう」とか「ヒロインがいるライブ会場をスーパーロボット全員が守る」とかのような展開が燃える自分としては無くしてほしくないんだよな
    68. 68 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月09日 10:12 id:zBHO0Eds0
      まあ行動順システムよりは敵味方ターン制の方がわかりやすいよね。だからPXZ2はターン制になったんだし
    69. 69 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月09日 12:23 id:BjuaLcfy0
      小隊制とか行動のスピード感でめんどくさいって言う声が大きいスパロボでさぁ…
      行動制で戦略的に30近いユニットを動かしながらミッション,とくにSRポイントをを取ったり
      シナリオで護衛や時間内に作戦達成する内容をやると間違いなくストレスが出て文句しか無いと思うが
      そういう要素を排除したシナリオばかりなら良いが…それってスパロボの意味がある?
    70. 70 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月09日 18:23 id:6SZeoEzJ0
      俺は皆殺しステージだけで充分だけどな。

      ターンや条件勝利のいずれにしたってベルサガみたいに全ユニットの一巡すると1ターンって方式にすれば全部応用がきくから出来なくはないと思うけどね。
      ただ詰めスパロボみたいに「まず~が攻撃して、次に~がこの位置で攻撃して~」みたいに使用する精神コマンドも含めて、全部頭で考えてから行動する人には不向きかもね。
      基本的に敵がこっちの意図とは関係なく途中で移動しちゃうからさ。
    71. 71 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月10日 06:58 id:DN9eqdaS0
      これでやっとマクロスF勢が活躍できるな
    72. 72 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月10日 17:09 id:LSuhDbOL0
      バトルロボット烈伝…
    73. 73 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月10日 21:03 id:g.nsCKrW0
      GジェネNEOか
    74. 74 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月10日 22:52 id:nacFg9YC0
      まさにブレイブサーガ2のシステムなんだけど…
      序盤で仲間になるサンダーダグオンはかなりステータス高く、武器の威力も高い代償に移動力と行動値が最悪だったため敵陣に辿り着く頃にはあらかた戦闘が終わってる、なんてことがあってね…
    75. 75 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月11日 00:12 id:aorDTXVz0
      スパロボXΩのアリーナで、行動順速いと聞いてイズル使ったら攻撃したイズルの次の行動順のキャラもイズルとかになって吹いた。
      持ってないけども多分ビルバインとか紅蓮聖天八極式もかね?
      行動の速さも再現するとこんな感じなのか…
    76. 76 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月12日 00:48 id:AUnbohDd0
      ちょこは隠しキャラだしあのくらいの強さで良いよね
    77. 77 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月12日 11:48 id:ZM8m8oA60
      >FF10のクイック連打みたいな感じでどんどん割り込まれるスーパーロボット
      それこそ行動順だけでなくZOCの概念も持ち込んでだな
      遅い代わりに鉄壁のZOCディフェンスを張って差別化できるんじゃないかと

    78. 78 スパロボ好きの名無しさん 2016年11月13日 06:42 id:0LE4kyUm0
      スパロボみたいなお祭りキャラゲーに
      ガチの戦略ゲー要素は相性が悪いと思う
      強化パーツや育成で行動順とかどうとでもなるなら
      それはそれで最初からターン制にすればいいでしょって話になるし

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    rom
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