1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 22:53:04.38 ID:RpIeQQJE0.net
・クォータービュー
・3D
・バストアップ
・単機制
no title


4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 22:55:40.00 ID:Uov1E6xsd.net
PSですら出来てた事をやらなかった今までがおかしい・・・とはいえ今回は仕事したと思う

7: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 22:56:08.40 ID:zoqMmmVjd.net
10年前の仕様に今更戻っただけって言う
arufa_map

29: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 23:10:40.97 ID:+4Fa9G050.net
時代がバトルロボット烈伝に追いついた
バトルロボット烈伝


30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 23:12:41.32 ID:3KOuWUCCa.net
進化じゃなくてようやく元に戻ったか、という感じだ
距離補正と高低差補正も復活しててくれると嬉しい

88: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/13(火) 23:58:17.48 ID:Df8hOfEp0.net
やっと単騎に戻ったのか
これでいいんだよ
虹以降めんどくさかったからな

110: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 01:04:49.49 ID:Dbli1ot+0.net
単騎なのはいいな、タッグ小隊だとどうしても戦艦が割りを食うからな
ルリルリトップエース確定だわ

127: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 04:44:10.15 ID:lSf8WPCe0.net
スパロボってもうゲーム性とかいじるの許されないシリーズになってるだろ
ファイアーエムブレムでさえ、進められない馬鹿向けに作らないといけないんだぜ?

アクションは誰でもできるがシミュ系は誰でもできるように意図的に最も馬鹿に合わせないといけない
そして、戦略ゲームとしての作りこみは評価されない

144: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 08:23:29.22 ID:wID7DI7ud.net
>>127
そりゃ大勢に売るためには難易度に幅を持たせるのはどんなゲームでも当たり前だろ
それを「ユーザーが頭悪いから」とか言い訳してマトモに対策しない方がおかしい
それすら怠って糞みたいな熟練度システムを15年も続けてきて新規が入れなくなった結果が今のスパロボ

173: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 12:47:07.85 ID:d+K28LDid.net
>>127
むしろFEは完全にスパロボ化した

177: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 14:25:56.62 ID:wmzTj6Hv0.net
>>173
ガチガチにするよりキャラゲーに寄ったほうが集客しやすいしな
マゾゲーがもてはやされる時代でもねーし

148: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 08:37:08.35 ID:yFFcEt4q0.net
まともな対策って
改造、強化パーツ、PPでのキャラ強化
こんだけずっと対策してるっての
熟練度も熟練度でのレベルがあがらずに恩恵をうけられるビギナーモードも搭載
SLGとかやらん人でも楽しめるようにはしとるぞ

153: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 09:20:50.67 ID:wID7DI7ud.net
>>148
ビギナーモード(笑)なんて、あんなもんが新規向け対策になると思ってるのがまずお笑いだわ
単に熟練度が取れなくなるだけで、それで変わるのは敵の数と硬さだけ

こんな低レベルな物で「スパロボは進化してる!」とかおめでたいとしか言いようがない

157: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 09:35:59.75 ID:yFFcEt4q0.net
>>153
アツクなりなさんな
誰も進化なんって言っとらんわ
対策してる、だろ?

159: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 10:51:29.78 ID:dl5xy+H+0.net
>>153
その路線を進めすぎて本当に一機だけ改造して
そいつ突っ込ませりゃ勝手に終わる位になっちゃってるからな
分岐だなんだでお茶濁してはいるけどゲーム性だけでいえば昔に比べたら凄まじく劣化してる

当然それがいいって人もいるからやっぱ難易度選択出来るようにすべきだよ
FEなんかも凄い細かく難易度設定出来るようになってるし
これが昔のままのてごわいシミュレーションゲームのままだったら50万本タイトルまで復活してない

160: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 10:54:57.73 ID:RJ+/bl170.net
でも単機復活はうれしい

あの組みなおしが面どいんだよね
イベントとかで強制くみなおしとか

161: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/14(水) 10:58:01.21 ID:vI06GT3b0.net
ツイン~小隊の敵ってまとめて倒しそこねると損した感があっていやだったし
ALLやマップ兵器連発した方が楽だわってなってたからな

234: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:41:08.03 ID:Wgu+KSG4a.net
小隊制の何が嫌って編成が面倒くさい
しかも強制出撃とルート分岐で毎回編成し直し

今ある援護行動を一旦なくして小隊戦闘に作り直すべき
隣接してる同一所属ユニットは強制的に戦闘に参加(回数制限なし)
攻撃時は支援機が相手の回避率下げて(弾薬EN消費)
反撃時は支援機が防御を担う(防御系スキル発動あり)
小隊同士の戦闘は互いの支援が相殺されてタイマン勝負 とか

235: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 20:45:13.02 ID:13O79+qi0.net
小隊制だと、オーガスのモラーバーみたいな単体だとまず出番がない
機体が出せる利点がある
それ以外は問題ばかりだがな

237: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:08:23.09 ID:sxk+dRfC0.net
>>235
つか4機で小隊組むもんだから大変なんだと思うわ
2機小隊制だとそこまで文句言われてないし

238: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:18:44.60 ID:13O79+qi0.net
>>237
OGのツインまでが限度なんかな

240: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:26:22.00 ID:sxk+dRfC0.net
>>238
たぶん、そこが限界だろうね
ツイン小隊制が至高ってわけじゃなく、使える機体が増えるから許容できるって理由で

236: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 21:09:45.35 ID:u0q4BR0ka.net
合体すると編成画面でどっかいくグレンラガンには笑う

241: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:37:37.40 ID:13O79+qi0.net
イベント離脱で小隊を組み直すの面倒だったしなw

242: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:53:49.91 ID:ApTwOW9E0.net
でも寺田は気に入ってるんだろ 小隊制

243: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/15(木) 22:56:43.59 ID:1gVuIPYd0.net
俺は小隊制好きよ
単機制は一度に出せる機体が少なくて、少数精鋭になりがちになっちゃう

249: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/16(金) 03:28:53.63 ID:YMocRuOQd.net
NEOの良かったところは、他にも実質出撃枠無制限だったことだ。

艦から外へ出せる数で制限する仕組みだった上、ENがちょっと少な目に設定されてたから、
戦わせて消耗してきたら一旦格納してその間別の機体出すって感じになって
格納の性能が大幅アップしたし、
二軍行きしやすい機体も気兼ねなく使えた

269: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 09:48:35.31 ID:ACcSXmxlK.net
小隊制って昔2α?かな?プレイしたけど
コスト制で意外に合理的だったような気がする。
スーパーロボットはコストが大きいから単機で1小隊。
リアル系はコストが小さいから4機で1小隊
みたいな感じで。
ダンクーガとかコンバトラーみたいな
合体分離するスーパーロボットが輝くし
マジンガー系はボスボロットやアフロダイAみたいな
支援系と組んで手堅く戦うか
Zとグレートで組んで火力上乗せするかみたいな
チョイスがあって楽しいと思う。

281: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/18(日) 01:27:19.18 ID:wuiC/qb+0.net
>>269
小体制ユニット制にしたら分離合体は省かれたけどな!

270: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 09:55:33.28 ID:gnhVuwJua.net
小隊システム自体は楽しいんだけど、
ストーリー分岐や強制出撃との相性が悪いんだよな

271: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/12/17(土) 12:08:42.65 ID:Dq+wuRDbd.net
小体制とかツインユニット無くした割に、マップデザインがその複数ユニット制を前提にした
全く戦略性の無い真っ平らのマップから変わってないってのは駄目だと思うんだがな












好意的に見れば、進化退化というよりは
表現方法というかUIの見せ方の違いかなぁと。
平面アイコンの方が射程範囲とかもパッと分かりやすいですしね。
どっちも賛否両論あるんで制作側も難しいでしょうね。
個人的な好みですと 3Dの方ですが。

小隊制のコストの概念は確かに面白かったんですが、
好きな組み合わせができなくて結局コストダウン使ったりとかしてたんで、
キャラゲーとは相性悪いのかなぁと思ったり。
多くの機体を出撃できるのは大きいんですが。

こういうシステム的な進化、スパロボだと難しいですね。。。







引用元: http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1481637184/

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    コメント

    1. 1 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:04 id:p.O6TK050
      もう何があっても2Dには戻さないでほしいな
      時代錯誤も甚だしい
    2. 2 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:11 id:yuEY3Cu70
      HoIみたいなガチなスパロボもやってみたい気はする。
      空間転移で地球全土への同時波状攻撃とかされたら対応出来ないと思うけどw
    3. 3 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:17 id:xDmQ40rB0
      第三次Z作り直して
    4. 4 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:21 id:Fphlj3go0
      小隊が嫌なら単機で出撃すればいいやん?
      絶対小隊組まないと出撃出来ないわけじゃないのに
    5. 5 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:43 id:dDWmPRl00
      インパクト路線は?
    6. 6 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:47 id:QHiPbPH.0
      単機嬉しすぎるな
    7. 7 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:51 id:qJ0wfrcu0
      移動の時だけOEの自分で動かせる奴にしてほしい
      アンケートに書いて送るか…
    8. 8 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:53 id:tBPJumMB0
      部隊分割やらず強制出撃あっても小隊ごとか
      イベント後はそのステージ内で元の小隊に戻るなら小隊制あって良いんだよ
      部隊分割になっても未選択ルートは別の部隊(サブキャラや諸事情で参戦出来なかった作品キャラ所属)が担当したことにすれば良い
    9. 9 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:55 id:wSOk6TmC0
      NEOやOEはキャラ動かすだけでも面白かった記憶
    10. 10 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 20:58 id:VsQ.nhsP0
      SRポイントってやたらと叩かれてるけどそんな叩かれるようなもんか?別に取りたくなきゃ取らなきゃいいしそんなグチグチ言うようなもんでも無いやろ。
    11. 11 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:01 id:zjWKbJD70
      なにこの小隊制が悪みたいな風潮
    12. 12 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:02 id:VsQ.nhsP0
      顔グラマップって凄い不評やなwゲームボーイ、スーファミからやってる古参としてはそんな気にならんけどな。正直Z2くらいの作りでスパロボは良いわ。久々にZ2プレイしてこのくらいが丁度いいわ。
    13. 13 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:05 id:Wypg6cu50
      第三次Zはなかったことにしようぜ
    14. 14 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:08 id:01EMr04u0
      小隊制の妥協案としては原作でコンビ組んでるキャラはタッグ、小隊組んでるのは小隊制で組み換え無しにすればいいんじゃね。
      単機ユニットは補正付けるか何かしないとだめだけどさ
    15. 15 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:08 id:tHaWx9Dk0
      バストアップってなんや
    16. 16 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:28 id:dEtCtGR60
      ※11
      むしろマップアイコンが顔の方が叩かれている気が…

      >>271
      >>真っ平らのマップ
      空飛んでりゃ結局真っ平らだろ
    17. 17 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:33 id:RCh87s0a0
      小隊組むのは嫌いじゃないからそこはどっちでもいいけど、最終ステージだけでも参戦作の主人公は全員出せる出撃枠が欲しい。
    18. 18 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:34 id:2CPICAvj0
      クォータービューか…
      夜ラマリスとか位置把握するの大変なタイプのが出てこなきゃいいけど
    19. 19 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:38 id:vohz5vUo0
      ※15 バストアップはインターミッションとかの会話シーンや戦闘で顔グラだけだったのが腰から上になるってことかと。

      小隊も強化パーツみたいにもっと簡略かできたら良いんだけどなぁ。
      小隊長ユニットと小隊員ユニットに分けてとか(そうすると脇役プレイができなくなるけど)
    20. 20 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:39 id:yQkQxiC90
      だって参戦作品が増えた以上、小隊制にしないと戦艦の中でラスボスに啖呵きる主役キャラ出てきちゃうし…
    21. 21 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:40 id:SPlchmY00
      15
      会話シーンで胸が見えるぐらいのキャラの立ち絵がバストアップ
    22. 22 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:47 id:ql0urNrT0
      小隊も脇役プレイも大好きな俺
    23. 23 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:47 id:srPhahsk0
      建物の上にいるユニットに対しては平面上の距離+1した射程が必要になるとか、逆にそのユニットからの攻撃は本来の射程+1まで届くとかまで拘ってやって欲しいな
      せっかく3Dアイコンに戻ったんだから
    24. 24 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:51 id:bcG.o0u80
      小隊制は嫌いじゃないけどサルファ終盤とか体験するともういいかなと思ってしまう
    25. 25 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 21:53 id:66jRaq3J0
      小隊というか今はツインもしくはタッグと言ったほうがいいんだろうが
      まぁ面倒ならオート編成でも十分だとは思うがな

      個人的には複数の敵機体を撃破するアニメーションが好きだからそれが無くなるのは
      悲しいかな
      いかにも全体攻撃な技を単機に向けて攻撃するアニメーションほど悲しいものはない
    26. 26 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:00 id:TgI.CD5t0
      小隊制を嫌ってるのって基本的にめんどくさいって事だろ?
      なら分岐ルート無しとかサブキャラ武装化,SRポイントでの隠しシナリオ無しでやるとお前ら火が着くだろうに(笑)

      まぁそんな極端とは言わんが俺的に小隊制は好きよ。
      面倒なのは小隊をセーブ出来たし,どっちかというと強化パーツの付け替え位か?
      OGのツイン位で丁度良いぐらいかな?タッグはテンポが悪いから合わなかったけど…
      4人制も好きだが精神要員だからな
    27. 27 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:13 id:M7PNqFim0
      単騎は退化やろ
      単騎でうれしい ならわかる
    28. 28 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:16 id:Ta806wis0
      ツインや小隊は単純に出せるユニットを増やせるし、精神要因や修理・補給メカを筆頭に意外なキャラとユニットが活躍できる楽しみがある。ただ敵も集団化するわけで・・・
      そうすると主にALL兵器の有無とそれの使い勝手の良し悪しで機体間の性能差が大きく出るのがネック。ツインならいいが、アルファの小隊だと弱い機体を小隊長で動かすにはかなりの愛がいるし
      これは一長一短だからしょうがないのだが
    29. 29 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:17 id:bcG.o0u80
      このシステムのために他のゲーム性を潰しましたってそりゃ小隊制に限らず文句出るだろ
    30. 30 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:17 id:h7XXte2n0
      無印Zの小隊制を採用しろよ!
      それならオール武器の問題で揉めること無いしコストの概念もないし最高やろ
    31. 31 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:19 id:TgI.CD5t0
      基本システムは殆ど完成度が高いんだよな
      他の育成とか戦闘システムが斜めにずれてるのが問題
      確かにキャラゲーだけど,もっとRPG的にステータスやユニットとか武器の強化に自由度を増やすとか
      ある所迄改造すると新しい機能とか武装ができるとか
      キャラが一定レベルだとサブクエストが発生して隠しイベントが見れるとか
      周回プレイでもある条件でサブクエストをクリアしてるとシナリオが変化して隠しキャラが出てくるとか
      撃墜数とかの救済策ってヌルゲー化してネタばれも含めて興味が無くなって新規も入って来ない

      元々キャラ人気が約束されてるんだから,やり込んでも飽きない仕組みの方が,ロボアニメを知らない層に興味がもたれそうだが?
    32. 32 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:27 id:TgI.CD5t0
      Vで出ないキャラをひたすらサブオーダーで資金やPPを稼がす事になるな
      カツやエマとかボスボロットとかは日の目は見ないなw
      ハサウェイは1軍に昇格だろうが…単機なら今回は誰が倉庫番になるかね?
      クロアンのメンツの大半がなりそうだが…ストーリー的に強制出撃は多そうだ(基地脱出劇とか)
    33. 33 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:30 id:SXC2ksk.0
      ツインはスパロボ向きでしょ
      作品の枠を超えた夢のチームを作れるシステム
      小隊員同士で掛け合いセリフとか発動すると面白いんだが
    34. 34 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:37 id:TgI.CD5t0
      進化?
      進化というならイベントムービーをもっとやってくれ
      マップ上でエフェクトだけでやられても,ファン以外が見るとショボいわ~って思うが
      合体シーンも省くようになって進化は無いわ
      それをライブラリーに保存ができれば良いし
      後は会話の掛合いだろうな
      ソコに力を入れずに戦闘アニメが動いてるわ~で進化と言われても‼
    35. 35 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:53 id:r9cmvXBV0
      小隊制ありきってわけじゃないんだろうけど
      マキシマムブレイクみたいな一斉攻撃はあってほしいな
      援護攻撃だけだと今となってはインパクト不足に感じるわ

      MXの支援攻撃の発展型みたいなのあるといいなあ
    36. 36 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 22:57 id:HZCMfwys0
      どーせなら・・・15機小隊にして、戦闘1~3回でクリアーにして欲しい・・・
    37. 37 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:02 id:zdMS8EK.0
      ツインは一番最悪だわ、それなら小隊制のがまし
      基本的にシステムの手間が増えるだけでいっぱい出撃できる以外のゲームの面白さに繋がらないんだよな
      単機が一番だけどあえて複数なの選ぶならZのトライだな、一斉攻撃を武装化することで全体攻撃もってないキャラに救いがあったのがよかった
    38. 38 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:11 id:CxWYqLKK0
      小隊組むのは面倒くさいけど、二ルファ、サルファ、第1次Zあたりの小隊制が好きな俺は間違いなく異端…

      時間かけただけあって完璧な小隊組めて楽しめるし、何よりも好きな機体全部使えるのは 良かったな~…組むのは面倒くさいが(´-ω-`)

      単騎も好きやけど、複数人乗りと加速持ちが正義感あるし、終盤は再動のせいでヌルゲーになりやすいしな…そして出撃枠のせいで好きな機体全部使えんしorz

      個人的に再動なくても良いから出撃枠 多い小隊制が好きですね
    39. 39 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:22 id:icriUyvP0
      Vでは隠しでナイチンとhi-νが出そうな気がする
    40. 40 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:23 id:8Ef58P4g0
      分岐を64のやつ見たいにがっつり、別ルートにして欲しい
      数話だけ違う分岐って意味ないでしょ
    41. 41 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:37 id:TgI.CD5t0
      小隊制がめんどくさいの意見が殆どなんだけど,そこを上手くやれば進化だろうけど…
      単機で出撃って退化だろうに?
      そりゃマップ上でユニットがぬるぬる動くなら進化だけどねW
      武器の選択肢が増えるだけでイメージが変わると思うが

    42. 42 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:41 id:TgI.CD5t0
      小隊隊長のボーナスをもっと個性的にするとか
      後移動後や行動後に隊長が変更出来るとかさ

      声優さんは大変だろうけどマップイベントでの会話バージョンを増やしてくれ
    43. 43 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月12日 23:58 id:IQu797D40
      単騎バンザイって言ってる人達と、戦略性云々って言ってる人達は別人なのかな?
      好き嫌いはあるだろうけど、小隊を組んだり効率的に敵小隊を殲滅したりって戦略性に繋がってはいると思うし。
    44. 44 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:08 id:aO1aiLd50
      ※18
      何度も言われているが、見辛い立体マップはトーセ系だけで他は全然見辛くないんだよ
    45. 45 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:08 id:y4VEba1o0
      ※30
      無印Zの小隊制は、トライチャージによって
      ALL武器がない機体のハンデを軽減させているし、
      それにALL武器だと、援護攻撃や再攻撃が一切できないから、
      ALL攻撃向きの育成にするか、援護or再攻撃でのアタッカーにするか
      の選択肢を持たせて、安易にALL武器万歳にしなかったのはよかったと思う。

      第3次Zだと、ALL武器から援護や再攻撃できるし、シングルアタック
      あるから、ALL武器が弱い奴が圧倒的に不利なんだよなあ…
    46. 46 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:09 id:FjqKz5lV0
      スパロボの開発陣というかプロデューサーとか変に過保護な感じ
      あれもこれも助け船を出してしまいユーザーが頭を使わなくなってきてる
      もっとシンプルにやり易い方向性に行けば良いのに
      小隊制も分岐や後で登場するユニット等や強化パーツの入れ換えが面倒なんだろ?
      ソコに親切な機能をつければまだ文句も減るんだけど…
      ハード性能を映像にふってるんだろうけど…それだけだと飽きるのも早いじゃん
      自分で探って考えるトコの選択肢が多い方が面白くなると思うが?
      いくらグラがよくてもFF15何て話題から消えたぜ
    47. 47 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:11 id:aO1aiLd50
      小隊に関しては、分岐前とかで小隊をセーブ出来て集結したらまた元に戻せるなら不満は減るだろうに
    48. 48 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:24 id:FjqKz5lV0
      効率や早解きをするプレイヤーには何をしても文句を言うよ
      その作品のキャラやユニットが好きで育てて1軍にする楽しみとか声優縛りとかプレイヤーの趣味嗜好に合わせて遊べるのがスパロボなんだから
      小隊制がソコまで嫌な奴は出すキャラやユニットを集中的に強化して単機で出せば良いのに
      単機でゲームを始めたら枠が足りない。
      あのキャラがなんで武器化なんだよ。
      合体攻撃をしたいのに枠を食うじゃんとか言うんだろう?

      そんな声が目立つから変に弄ってズレてくるんじゃないかな
    49. 49 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:24 id:UAOJ5xdr0
      小隊の数が難しい?
      そんなあなたにOEのグループユニット!
    50. 50 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:35 id:g4fmrsfs0
      変に冒険して失敗するとバンダイに首切られる立場だし今のスパロボって
    51. 51 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:52 id:2GfW9FdC0
      単騎だとサブキャラ出せないから小隊制の方が良かったな
      今回主人公だけで18枠くらい使うからほとんどサブキャラ出せないじゃん
    52. 52 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 00:53 id:aO1aiLd50
      ※48
      小隊嫌いのほとんどが分岐でグチャグチャにされるのを嫌がってだからそれじゃあ何も解決しないし、
      解決法なんて分岐前での小隊セーブ組み込めば良いだけなんだよな
    53. 53 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 01:02 id:omFQdzdv0
      スパロボに何を求めるかで違ってくるんだろうなぁ。
      個人的に、小隊嫌い生首嫌いって言ってる人達はニコニコなんかで戦闘見て満足してそうなイメージ。
    54. 54 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 01:07 id:..hS2Dq10
      ※53
      生首嫌いは違うだろ
      あれは明らかに退化だからな
      むしろ生首肯定派と小隊嫌い派が同じ人種だと思うわ
    55. 55 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 01:13 id:y8Acb5qW0
      小隊の何が不満かというと小隊員が小隊武器でしか攻撃できないこと
      特に第3次Zのタッグなんか2機しかいないのに自由に武器を選べないとかツインより退化してる

      例えばガンダムでドリームチーム組んでも他の3機がビームライフルとか盛り下がる
    56. 56 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 02:02 id:yyJDM.NQ0
      あとは携帯機で図鑑とバストアップを採用してくれたら嬉しい
    57. 57 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 02:13 id:sBnMHZuf0
      小隊は隊員の武器選べないけど精神タンクと割り切ってるからそこには不満ないなコストで思うような組み合わせできなかったりALLの格差がきついねZのトライはコストなくして組み合わせが困らないのはいいけどTRI武器が弾数1・2発しか使えないのばっかで残念ENタイプ多めか弾をもう少し増やしてほしかった

      タッグは中途半端で好きになれないなPUは武器を好きなの選べたり移動がメインに依存するからスーパーの輸送できるからいいけど集中攻撃にたいして個別で反撃できないのが不満ってとこかな

      複数で組むようになってから戦艦強くなったけどpp損した気分になるしあまり使う気おきないのよね
    58. 58 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 02:15 id:wnlhvJ240
      単騎は楽だけどそうなると出撃枠が全員主人公級で埋まってサポート精神使える奴があんま出せなくなるんだよなぁ
    59. 59 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 05:05 id:v9w4Uys30
      ※58
      それが単騎制の最大の不満点だね。最終決戦で出撃機体数の関係で修理・補給・サポート精神役を出せなくてダメージを受けたりエネルギーが切れたりしたらいちいち戦艦に搭載してしかも一気に全部回復しないからすぐ再出撃出来ないし・・・
      おや?これはこれで本格的な戦略シミュレーションっぽくないかな?(ほんのり混乱)
    60. 60 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 05:25 id:sBnMHZuf0
      再生に限ればサポート枠を重視してアタッカー厳選だったけど他じゃサポート枠はボス80みたいなぶっ壊れじゃないと枠きついな
    61. 61 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 07:02 id:dbhY9YbE0
      単機制だったらNEOのメンバーチェンジと、OEのグループ出撃という
      一見小隊制だが戦闘での扱いは単機なシステムがすでにあるけど
      スパロボは製作会社同士の連携など取れていないだから
      他のスパロボで生かされる事はないだろうな
    62. 62 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 08:05 id:y6gWxsIm0
      予言者湧きすぎじゃね?
      Vのシステムなんて単機以外まだわからんだろうに

      限られた出撃枠でサポート役やアタッカー役といったのを考えながら割り振るのが普通のシミュレーションゲームだしいいんじゃないの、普通な感じ
      主人公全員出したいとかって趣味じゃん?
      システム上主人公を出さないと経験値が減るとか明らかに損するシステムならともかくさ
    63. 63 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 08:59 id:pmAWzCpT0
      生首を精神障害かって言うくらい過剰に嫌悪して叩く人がいるよな
    64. 64 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:04 id:gIRbrY4O0
      ※63
      小隊制もな気持ち悪い
    65. 65 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:10 id:dTKErQD00
      初代Zみたいにしたらトライチャージでワンパンワンパンゲーになるからな
      OGみたいにタッグくらいがちょうどいいのかも
    66. 66 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:24 id:GsCrAqQV0
      UX以外のタッグ中途半端すぎて嫌い
    67. 67 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:31 id:r3gI4JlX0
      ツインはないわ
      中途半端過ぎる
    68. 68 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:36 id:dbhY9YbE0
      ※62※63
      それらははっきり好き嫌いが出るから嫌いな人は慣れるなんて訳にはいかないだろ
      むしろ精神傷害とまで言う方がある意味気持ち悪い
    69. 69 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:37 id:dbhY9YbE0
      アンカーは※63※64だった、すまない
    70. 70 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 09:44 id:wiCqv.lL0
      シングルユニットにも強い利点があればいいんだよ。
      攻撃力に補正賭けるとか、シングル専用精神コマンドとか。
      タッグ制だとシングルが不利すぎるから。
    71. 71 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 10:16 id:FjqKz5lV0
      小隊制もニルファ→サルファで無くなったけどシリーズ物だから継続したし
      ツイン(タッグ)もなんとか試行錯誤してるけど
      3人制は無印Zの一回限りだよな
      もっとブラッシュアップしてZ2に継続するかと思ったけどね

      トライとかユーザーに響か無かったのかね?
      コストもなく,キャラも出せるし攻撃パターンも良かったけど…受けなかったのかな
    72. 72 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 10:21 id:ut7iLwMa0
      無印Zのトライは良いと思うんだけどな。チャージの掛け合いも良い。
      次にドラグナー参戦した時は導入してフル活用してほしい
    73. 73 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 10:29 id:FjqKz5lV0
      OGのツインは個人的に好きだがもう少し使い勝手が良くなれば面白くなりそうだが

      俺的に行動後にメイン交替とか,組み合わせによって特殊能力やスキルが付くのがいいなぁ
      移動+2
      ある武器がALLに変化
      再攻撃もツイン技能にするとか
      小隊制(ツインでもトライ等)でも組んでる意味とか,メリットがあれば面白くなるけど

      その代わりにシングル(強制出撃も含めて)にもそれ専用なスキルとかコマンドをつけるとか
      魂はシングル専用にして2.5倍位のダメージとか
      2回行動ができるようになる(ツインを組むと出来なくなる)

      マップによって単機と小隊を組み合わせてクリアするようなシナリオがあってもいいなぁ
    74. 74 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 10:46 id:OetwFmez0
      >ツイン~小隊の敵ってまとめて倒しそこねると損した感があっていやだったし

      これに尽きるわ。まとめて倒し損ねた時のあの不快感が小隊制を嫌う1番の理由
    75. 75 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 10:54 id:Xj8y9.ol0
      スキル育成もシングルと小隊用と分けてできるようになっていたら面白そう
      先天的技能以外で2回行動がシングル
      ガンファイト,インファイトも復活させてシングル
      魂,連撃,突撃等はシングル専用コマンド

      小隊制(ツイン)を組むと移動やバリア等が強化できる
      同作品グループ(関係が強い)で組むと特殊効果が付加される
      再攻撃も小隊制でしか使えない(武器選択肢は有り)

      敵も強化されるけど,思考ルーチンを上手く組み合わせれば面白くなると思うんだけどなぁ

      新規救済と言って簡単にして作業ゲーにしてたらリピーターにはならないと思うんだ
    76. 76 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 11:52 id:UjgW6I2c0
      俺は小隊制大反対。
      メンドくさいことは言うまでもないが、今のスパロボの売りの戦闘アニメも小隊のALL攻撃のせいで割を食う。
      例えば天獄のストナーサンシャインやフィンファンネルなど、単体の敵に撃ったら何も敵がいないとこに攻撃している
      カメラワーク(タッグを組んでいれば2機にダメージがあるという演出)が入るのがほんと萎える。

      あとALL攻撃が最強技の場合、再攻撃で連発できないせいでシステムとかみ合ってないし。
    77. 77 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 12:01 id:LR39aiST0
      小隊運用前提のメカは小隊組んでて欲しい気もするからね、難しいところだわ
      いっそユニット名を○○小隊にして変形と同様のシステムでメイン変更する感じに出来ないかな
    78. 78 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 12:02 id:TKnq0iiW0
      もぐらの視力のように不必要な要素を切り落とすことを進化と呼ぶか退化と呼ぶか
      哲学だな
    79. 79 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 12:21 id:fQQIN9Kx0
      最後のレス、マップの構成なんて複数ユニット制導入する前から大して変わってないだろ
      αや魔装みたいに高所から狙ったほうが有利みたいなのはなくなったが、それはシステムでマップ構成が真っ平らなのは関係ない
      そもそも、真っ平らじゃないマップって魔装と見難いで評判のトーセ制くらいだろ
      山岳の配置とかビル群の配置とかそんな変わってないよ
    80. 80 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 12:55 id:gdfwwi1P0
      正直、スパロボで進化論を語るなんて頑張っている他SRPGシリーズに申し訳ないわ
      こんなの戦闘アニメだけに力を入れた遺物だろ
    81. 81 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 13:06 id:DoExsLEY0
      3Dマップになったから今回は様子見かなー
      3Dさえやめてくれればあとは何でもあり派なんだがなー
    82. 82 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 13:13 id:C..kMRIM0
      OGのは戦闘演出が同時で見にくいのと、原作コンビでツイン組むと大体噛み合わないのが好きじゃないなぁ。
      演出は難しいと思うけど、ツイン相性はなんとかシステムの方で調整できないのかなぁ。
    83. 83 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 13:39 id:gIRbrY4O0
      ※76
      小隊制よりお前みたいな単機至上主義が一番面倒くさいなw
    84. 84 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 13:49 id:llFIwiv90
      単騎は出撃数少ない
      小隊は面倒
      やっぱりツインが最高だな
    85. 85 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 13:55 id:nGwQ3M.70
      ※77
      OEがグループ出撃という形でやっているよ
    86. 86 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 14:54 id:6.pf.f5.0
      ※83

      お前見たいな意味不明なレスつける奴に言われちゃおしまいだわw

      単騎サイコーなんて言ってないんだがw
    87. 87 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 14:59 id:2Ngq3b0n0
      ※86
      そういうあからさまなヤツには触れちゃいかん
      荒しに触れるヤツも荒しだよ
    88. 88 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 15:00 id:FjqKz5lV0
      スパロボの小隊制がめんどくさい部分が分岐ルートで組み直し,合流で組み直しの所だろ
      ソコがクリア出来れば不満の半分が解決
      戦闘アニメとか戦闘システムも違和感の修正とかでいける

      アンケートを見て直してると言ってるが,どうも考えすぎて迷走してる
      基本システムは完成してるんだからステ振りとかスキル修得とか武器強化とか他のRPGを参考にすれば良いのに
      戦闘アニメがいくら凄くても何度も見ないし…
      いくら美味しい料理でも毎回出されても飽きるし美味しさが麻痺する
      それならご飯のお伴みたいに少しずつ違った味を食べて行った方がいいよ

      育てたら新規スキルが出るとか武器強化で+5にすると新規武器が産まれるとか
    89. 89 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 15:10 id:FjqKz5lV0
      76
      それって小隊制というよりグラの技術不足か予算不足のせいで
      小隊制のデメリットでは無いだろう
      特にZ3は酷いと思うけど…アニメの修正とかでなんとかなる話で根本的な問題ではないよ

      スレでもそうだけど,アンケートでの意見って短く書くから本質的な不満が開発元に伝わって無いんじゃないか?
      参戦作品希望はタイトルだけで良いけど,小隊制の有無とかシステムの好き嫌いとかを単純にしか意見が伝わって無いとか

      普通にダメな部分を直して行くのが進化であって,ガラッと形を代えるのは進化とは言え無いような気がする。
    90. 90 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 15:34 id:UjgW6I2c0
      ※89
      高低差で戦闘アニメをそれぞれ作るように、単機・複数でそれぞれ作ってくれれば文句も無いのになぁ。
      でも第2次アルファからずっとアンケで言ってるんだけど治らないから予算の都合なのか技術の都合なのか知らんが諦めてる。

    91. 91 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 15:54 id:FjqKz5lV0
      戦艦の育成でPPが足りないってあったけど
      Z2,3のゼロみたいに戦術指揮みたいなコマンドが艦長にあってその効果を受けたユニット(小隊)が撃破するとその半分のPPが艦長に入るとか

      ファンサイトでも色々意見が出てる位なのに開発陣が思い付かない訳が無いだろうけど
      スレタイみたいにこれを進化と言うのがなんか悲しいし開発が問題点を素直に直せないというか目先を変えて新機能とかシステムで誤魔化して戦闘アニメは凄いよとどや顔で言われてもねぇ
      外壁やルビングが凄くても使い勝手の悪い水回りの家に住んでるような物で,然り気無い部分を直して欲しいけど
    92. 92 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 17:09 id:nlbbvKyV0
      第3次Zを時獄、天獄合わせてV仕様の完全版みたいに作り直してくれ
      ハードはPS4で
    93. 93 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 17:53 id:gIRbrY4O0
      ※86
      一行目に小隊制大反対って書いてるじゃねぇかw
    94. 94 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 19:42 id:Hz5smaEJ0
      ※56
      PSPのスパロボMXPの頃からすでにあるよ
    95. 95 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 20:02 id:2GfW9FdC0
      今回PP制じゃなくてtac制にしたのは正解だと思う。
      PPだと序盤からいるのと途中加入で差が凄いからな
    96. 96 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 20:20 id:Xj8y9.ol0
      今久びさにZ3時獄をプレイしてるがタッグってこんなにテンポ悪かったっけ?
      更にタッグの組み直しがこんなに手間がかかるというか見にくい,不親切,メリットを感じられない
      OGMDのツインの方がまだやり易い。

      これが同じ2人組でも進化と呼ぶなら進化なのか(笑)

      しかし育成や強化とかもっとプレイヤーのお遊びの自由度とかセンスが問われる方が面白くなると思うよ
      tac制は育成のプレイヤーの嗜好が出そうだね。
      どうせ早解き組は効率的なパターンを見つけてそれに当てはめてヌルゲーって言いそうだが…
    97. 97 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 20:23 id:1ZGXeCz50
      ※39
      最近のスパロボにHIニューやナイチンゲールが出ないのはMSVだから版権が別なんじゃないか、って前コメントしてる人がいた。
      昔より版権が厳しそうだからあり得るか…?と思ったけど、出てきてほしいね〜。Z2とかも。
      3次Zはストーリー的に出なくてもなんとなく納得できたけど、今回は久々にオールスター感あるしはっちゃけてほしいね!
    98. 98 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 21:22 id:Z.1GdtPv0
      ※45
      無印Zに関してはその通りだろうけど第3次ZはアシストのがAllより強いから単体攻撃が不遇ってわけじゃないだろ
      All無いとシングルアタック養成出来ないのと自分自身の撃墜数稼ぎがしにくいのが難だけど最終的には13号機とダイバスターで1ターンの内に雑魚敵は壊滅してたわ
    99. 99 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 21:38 id:0klXcGkC0
      第2次αは部隊分裂少なかった気がするし、第3次αは小隊保存できたからそんなに不便ではなかったような
      単騎制は使えるユニットが限られる分、戦略性も高まるし、2週目以降違うキャラを使ってみたくなると思う
    100. 100 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 21:45 id:U6w3a3lq0
      >>110
      単機システムじゃないbxの最強ユニットが戦艦のナデシコだったんですがそれは
    101. 101 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 22:17 id:Xj8y9.ol0
      スパロボユーザーが本気で小隊制って嫌いなの?
      ゲームに求める物がどこにあるかで全然違ってくるのなんか小隊制や3Dが悪いって声が大きいけど…そんなに嫌う程酷いかい?
      少しの直しでよくなりそうなのにシステム否定で戻ったらそれは進化では無いような
    102. 102 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 23:26 id:wiCqv.lL0
      でもうるさい奴らって売り上げに全然貢献しないよね。
      さざなみ系列とか、スクコマとか、変わった挑戦的なスパロボ全然売れないし。
    103. 103 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月13日 23:57 id:YKJ13BP.0
      ※94
      この場の携帯機というのは、エーアイが開発している任天堂携帯機のスパロボのことである

      ※102
      けど、盲目的に買ってるのもそれはそれで進化の芽を摘んでしまっているように思わなくもない
      俺自身がその盲目の一人ではあるが
      売り上げ上げるということは、今手を出してない人を呼び込むことだからな
    104. 104 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 00:02 id:qVM5KaVi0
      一番良いのはボリューム落として作品少なめで単機制。そんでもって発売間隔を年3作くらい短めに。というわけでシナリオ担当頑張ってくれ。
    105. 105 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 00:09 id:IjzhL.550
      ※102
      スクコマは1が売れたからこそ2が全然売れなかった
      1の時点で2並のシステムなら状況は違っていただろう
      正直なんで2が出たの?と疑問に思う位前作の評判が悪かった

      さざなみ系は3D戦闘アニメなため敬遠されていてシステム面は売り上げにほとんど影響してない
      NEOなんて発売されてから今までとシステムが違うと話題になった位だし
    106. 106 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 00:15 id:1hSP0Y0i0
      新規の人って作品の再限度というかサブキャラをどこまで把握してるのかね?
      好きな俺らみたいな奴等はあのキャラ出してくれ‼あのユニットが使いたいとかあるけど,ソコまでこだわりが無いのならα外伝位のシステムに育成とか入る方が受けるのかね
      今回のVも売上的には凄い数字は出ないだろう…でもユーザー受けが良かったら次にいい方向に行くと思うけど
      どうやったら新規が取り込む事が出来るかね
      おそらく参戦作品や小隊制とかのレベルじゃ無いような気がするんだけど
    107. 107 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 00:19 id:dQBXBpm40
      ※104
      最早むごいとすら表現できるレベル
      年3作ってもうほぼ全てのラインを1年未満の開発期間でリリースし続けろということだが、
      どう考えても破綻する
      肝心のシナリオも、MXが延期したうえでシナリオ中々完成しなかったくらいなのに、そんな手っ取り早く書けというのは無茶が過ぎる
      ライダーの春映画レベルの脚本でいいならいいかもしれんけど
    108. 108 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 02:08 id:Oi8vo77X0
      タッグ~小隊の問題点の一つで、頑張って小隊を組んでもMAP兵器(またはALL)でドーン!に行き着いてしまうから、だったら単機でいいんじゃないかと思ってしまう
    109. 109 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 02:35 id:r.pJexO.0
      まともな難易度があるなら小隊制みたいな工夫もいいも思うけどな
      キャラゲーに特化した今のスパロボじゃ余計なシステムはめんどくさがられるだけなのも分かる
    110. 110 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 03:23 id:W82hhsrR0
      小隊組むのがめんどくさいなら、スタック制になぜしないのか。
      攻略の幅も広がるだろう。
      でもきっと敵のAIが作れないんだろうな。
    111. 111 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 03:47 id:1hSP0Y0i0
      110
      基本的にそれなんだよな
      敵のAIとか思考ルーチンが作れないから難易度が平坦というか縛りで誤魔化してる
      小隊戦闘ももっと複雑に出来ればやりごたえもあって作業ゲーとか言われないんだが

      単機,小隊を織り混ぜてユニットが動かせると面白くなると思うんだけどなぁ
    112. 112 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 06:11 id:xTvOAxR.0
      馬鹿でもクリア出来るゲームは馬鹿しか楽しめない
      もう少しゲーム性を考えて作って
    113. 113 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 06:44 id:DRZxcJj20
      ※111
      現状長距離P兵器標準装備な状況だと敵味方共にやれる事が多すぎて
      AIのバランスが滅茶苦茶取り辛い
      ガッツリ動かすと後方に配置している弱いユニットをボコボコにしてくる魔装3になってしまう
      割と難易度が高めなOEも良く見たらランダムで変な動きしていたりする
    114. 114 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 08:13 id:1hSP0Y0i0
      上のコメントを見てると素人考え何だけど
      PS4の性能がよくても,そのAIとか上手く作れんの?
      戦闘アニメがグリグリ動かす処理能力は高いんだろうけど…敵のユニット(RPGならのモンスター)の行動が複雑にできないの

      ソコまで考えた事がなかったよ
      確かにソコまで作り込めば戦闘アニメとか変わりそう
      単機でも全体攻撃もパターンが増えそうだね
    115. 115 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 08:23 id:TMjbU.JB0
      ちわっす、俺も一つ落書きを、
      因みに俺も小隊制反対派だわ、理由は述べると長くなるから出来るだけ短く言うと、
      「弱ユニ+弱キャラが強ユニ+強キャラの足を引っ張る」 「ただでさえ長い戦闘演出にカ ス 攻撃でさらに長くする」後者は演出OFFにすればイインだろうケドでもそれじゃ何の為にスパロボやってんの?って話になるし・・・
      小隊制を肯定してほしいならα外伝のバザーみたく量産型と強化パーツを買って所持出来る様にしてくれ、無制限でw
    116. 116 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 11:27 id:8dy7CuPA0
      いらない作品のいらないキャラクターをころす分岐かよ!とシーブックが言う
      分岐分けがサガのようにまったく違うストーリー追いになるならともかく生存フラグなだけとBXでもなんとなくAGEルートで行ったら
      助からないのがいて困ると
    117. 117 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 14:29 id:EzP1UTeq0
      悲しい事にスパロボV限定版の予約用紙がただ余りしとる
      やはりカスサンシステムあるのに中途半端な主題歌集だけでは
      厳しいよな
      限定版ならではの何かが欲しいところ
    118. 118 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 14:58 id:1hSP0Y0i0
      キャラゲー何だけどもっとPPとかユニット改造に幅を持たせて欲しいかな
      初心者の事を考えてと言うが…
      20年前ならアニメ好きが入って来るから良いけど今時のRPGやSLGの複雑な育成や武器強化を当たり前のようにやって来た世代からしてみたら一週回って何の事もなく資金やPP等を引き継いで更に隠し要素も2周目から解禁って…
      クリアして思い入れの無い作品やキャラだったらもう一度プレイをしないだろう?
      参戦作品がとか単機だとか以前に育成型SRPGとして安易なんだよね
      もうスパロボユーザーは己の好きな作品に思い入れがあるんだから,それらを全部救済するのは無理なんだから戦闘システムと育成システムのブラッシュアップ
      隠しシナリオやイベントの充実
      基本システムはできあげってるんだからAIの向上だろうな
      戦闘アニメはよっぽど好きじゃないと新規はこだわらないよ

      FF15なんか直ぐにワゴンだぜ(笑)いくらグラが凄くてもゲームとして充実してないと遊んで貰えないよ
    119. 119 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 15:19 id:.NlGufWs0
      単機は退化だろ
    120. 120 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 15:26 id:1hSP0Y0i0
      好き嫌いでは無く単機は退化だろうに
      小隊制のネガティブな部分を潰して使いやすくしたりアニメの部分を変えたり

      マップ上の演出も今回はどう表現するかわからんがαよりもダメって事はしないだろうけど

      後はtac育成がどう面白くしてるかどうかだな
    121. 121 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月14日 22:27 id:u2mYOErS0
      ※117
      ループとかの編集をしてるかどうかで様子見してるのも多いと思う

      ※118
      7の頃はおかげでPSが売れて次世代機勝者に導いて、売上も300万こえるくらいのブランドだったのにそんなに落ちぶれていたのか
    122. 122 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 06:48 id:rbovxxWX0
      Gジェネジェネシスはグラは進化したけど、内容はPSのGジェネF以下だった。
      FFもグラは進化したけど、AIが戦闘してくれるので自分のやることが減った。
      戦国無双系は個性的キャラは増えたが、武田家の天下統一など歴史ゲーム的面白さがない。

      ギルティギアは対戦ゲームとストーリーモードを分けたのが革新的だった。
      対戦ゲームはオフラインでは幅広いプレイをカバーし、かつ演出面も強化した。
      ストリートファイターは欧米向け、KOFはアジア向けのキャラデザインに変えて生き残りをかけている。

      さて、スパロボだが…
      従来の面白さはあらゆる作品が一緒にいることで、これ自体は発展していると思う。
      ただ、参戦枠の固定化とゲームバランスは悪化どんどん進行している気がするな。
      とりあえず、ゲームテンポを悪くする弱いがHPがやたらと多い敵を減らして、適度に強いがHPが多いわけでなく、1ターン1ターンに結構頭を使う駆け引きが欲しいかもしれない。
      別にターン制限ステージを増やせと言ってるわけではない。
      ラスボスを数ターンかけてちまちまHPを減らすステージではなく、味方主力と敵主力が激突する3~8ターンが適度に緊迫した戦いになるようになればいいと思う。
    123. 123 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 09:16 id:eChPRqNf0
      年末にFF15を福袋で買った(中身がわかる)
      確かに綺麗だったけどやり込み要素もあるんだろうけど…確かに日本人的に飽きるの早いかなと思った

      スパロボも戦闘アニメは最初は目を引くだろうけど,結局シナリオとかプレイの充実度だもんな

      Vもどれだけキャラとか出すのかわからんが,3次Zみたいにキャラが多くても使いきれないというか個性(性能)に差がないと使いづらいよ。
      いくら好きでも主力を控えに回して使うにはゲームシナリオ的に盛り上がらないし,それでもクリアできる難易度設定だと只の作業ゲーになる。
      しかもこれで資金や撃墜数等を引き継いで2周目以降だとシナリオチャートを埋める位で更に頭をそんなに使わない。
      キャラゲーだから好きなキャラを使ってシナリオや台詞等を楽しめば良いんだろうけど…それでも手応えのあるゲーム性は欲しいかな。
    124. 124 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 10:05 id:4vGrOQrd0
      スパロボVのプロデューサーは
      仮面ライダークライマックスヒーローとスパロボZの人ってマジ?

      クライマックスヒーローは声を実際あてた俳優さんを使ってるんで
      出来るだけ原作に近づけようとしている姿勢は○
      (だからZZプルもアーカイブなのかな)
      反面ストーリーのクロスオーバー的なのは薄かった印象がある
      (ダイナミック的な武器は今回もないかも・・・)

      スパロボZはみんなも知ってるアレな作品

      ちょっと心配になってきた

    125. 125 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 10:25 id:L7UGT9iE0
      EXからやってるけど正直あの頃の2D表示のほうが好きだわ
    126. 126 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 13:54 id:e1.1p.xt0
      頭を使う駆け引き・・・必中、閃き、不屈!!
    127. 127 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 15:34 id:H79.fiNt0
      だから部隊保存機能つけりゃ小隊の不満は全部解決するたあれほど
    128. 128 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 15:53 id:eChPRqNf0
      サルファで部隊保存できたんじゃね?
      なんであの機能をツインとかに継続しなかったんだろう
    129. 129 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 19:47 id:8OjN0t8T0
      ※10
      SRポイントがあっても取らなければいいと言われても、
      取得条件が設定されてるとそれだけでプレッシャーになるかな。
    130. 130 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 21:09 id:eChPRqNf0
      小隊制でもメインがALL武器を選択してもサブに武器選択制が欲しいかな
      例えばマップ上メインがファンネル(ALL)ならサブはバルカンでもライフルでも最強兵器でも選べる
      全体的にHPを削って一機だけバルカンで仕留めるとか(それで主要敵キャラを残して説得とか)
      ALLとALLはツインであったけど任意で武器が使えた方が幅が拡がるし打ち洩らしも減るし

      サブの攻撃力も80%迄引き上げて(敵も)あった方が緊張感がでそうだが
    131. 131 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月15日 23:09 id:xKsZ9rOp0
      今のスパロボはキャラゲーであってシュミレーションRPGでは無いけど正解だと思う
      スーパーロボットの無双感を楽しみたい客が多いと思うしシュミレーションを楽しみたい客は詰スパロボや対戦の強化を望むしかない
    132. 132 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月16日 00:04 id:bVql9m1N0
      最近はキャラゲーとしても正直いまいちだけどね
      難易度が低い事自体は良いんだけど、最近の敵味方共にユニットが多く
      雑魚をプチプチ潰していく感じは無双じゃなく作業に感じてしまう

      αなんてCD-ROMという読み込みがある媒体だからこそマップ構成に力をいれていて
      終盤かあたりまで雑魚敵はそれほど出てこないんだよな
      更にイベントマップ同然のあっさり終わるマップを仕込んだりメリハリを付けていた
    133. 133 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月16日 08:41 id:FGoN.Ugk0
      支援小隊のメインユニットを組み合わせる小隊制とかなら編成の手間以外は改善出来そう
      ぶっちゃけ単機は楽だがお祭り感や総力戦って感じがしなくてなあ・・・
    134. 134 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月16日 11:00 id:to9wA8JN0
      視認性や操作が楽だから生首の方が好きなんだがなぁ
      まあ、少数の意見だって事は自覚してるけど
    135. 135 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月16日 18:23 id:gz7SOdnT0
      生首も好きだが、
      あのスパロボF独特のユニットが等速移動ではなく、
      縦横にユニットがスーッと加速⇒停止する移動するのが好きだった。

    136. 136 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月16日 23:19 id:P5BbjyYJ0
      FEみたくユニットに三すくみ付けよう
      難易度は低いままでも、敵に合わせて対応してる感が出るだけでだいぶ楽しくなるよ
    137. 137 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月16日 23:23 id:7D6JSSKH0
      いっそのこと出撃枠を倍くらいにしてくれてもいい
    138. 138 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月17日 02:45 id:ume4i5UM0
      単機突っ込ませて無双って未だに言ってる奴おるのね。
      連続ターゲット補正知らんのか?
      あ、最近のやってないから知らんのか。

      結局小隊制や難易度だってこうも賛否があるんだから何とも言えんわな。
      難易度は自分で縛れと毎回思うがね。
      OGMDとか個人的には割と難しいんだけどな。個人的だからアレだが。

      こうなればなんとか権利関係クリアしてスパロボツクールでも出した方がいいような気がしてきた。
      で、出来上がった奴をアップロードして他の人がやれるとかさ。
      権利関係がかなり難しいから駄目だろうけども。
    139. 139 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月17日 11:59 id:6GRiZ5QC0
      一度でいいからギレンの野望風スパロボしてみたい.
      ・・・話がどうなるかは定かではないが
    140. 140 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月17日 13:03 id:Nt8FQjl.0
      3Dマップクソ見辛いから2Dに戻して欲しいわ
      地形効果もカーソル位置もパッと見て分かりづらい
      特に夜間市街地マップとか宇宙マップが最悪すぎて
      何で3Dマップが推されてるのか俺には理解出来んわ
    141. 141 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月17日 16:41 id:itk75ADK0
      ※140
      何度も言われているが、見辛いのはトーセ系のマップだけで
      他の製作ラインのは見辛くないんだけどな
    142. 142 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月17日 17:24 id:18Ok.DpE0
      スパロボOGMDは単機無双は無理だが、終盤はフル改造6~7体ほどで突っ込ませる分には楽にクリアできる。

      俺はソウルゲイン、エグゼクスバイン、グランディード、ベルゼルート、ゲシュペンスト(ギリアム)、ゲシュペンスト(ハーケン)、コンパチカイザーでできたな。
      残り資金で援護関係にぺルゼイン=リヒカイト、エクサランス(フィオナ)、ソウルセイバー(アケミ)で楽勝。ソウルゲインとペルゼインのHP・EN回復は本当に役に立った。
    143. 143 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月19日 14:42 id:DhLtdEyU0
      小隊は結局ALLとMAPもってないと使いにくい問題があるからなあ
      しかもALL武器の性能次第っていう
    144. 144 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月20日 07:17 id:alD.v5S.0
      連タゲ補正って無双対策になってるか?
      最近ははぶっ壊れ性能が多すぎて無意味になってね?特にキリコにたいしてとか、まぁ再生以降のやってないんだけど
    145. 145 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月20日 08:56 id:4njd7RQH0
      連タゲってKはカウンターないとやってられんけど他だとあってもさほど影響ないきがするな
    146. 146 スパロボ好きの名無しさん 2017年01月20日 23:42 id:Fwc1xEpV0
      Z1の3人小隊制をもう1回上手く消化できないかな?
      武器の選択制も考え直してさ
      ALLと支援武器とメインの組合わせが自由にできるとか…
      サブの1機がALLならもう1機が支援武器でメインがトドメの必殺技とか
      逆に3機とも必殺技連発とか
      集団戦みたいな物な小隊制で単機同士の戦闘になるから違和感がでる
      敵もメイン機が強くて残り2機がお供でも良いけど相手も支援武器とALLの組合わせでも全部ALLでもできる思考をさせるとか

      当然サブのの全ての攻撃力は70%迄下げてもいいから一つの戦闘に工夫が欲しいな
    147. 147 スパロボ好きの名無しさん 2017年02月10日 00:39 id:VV8GZcYF0
      All 武器の性能は、別に均等じゃなくて良い。持ってなくても良い。
      ボスキラーと雑魚小隊キラーで、同マップ内でも出番を分けられるし、役割がはっきり分かれてこそ意味があるのに。製作者の意図もそこにあるんだろう。
      allの性能次第で機体の良し悪しが決まるって、バカジャネーノ。物のわからんバカってどこにでも一定数いるんだよな…
    148. 148 スパロボ好きの名無しさん 2017年02月20日 21:41 id:bCVGWHkm0
      MAP・機体の3D
      インターミッション会話もちっさい枠から出て喋ってくれるα・α外伝仕様
      単機制

      で凄く嬉しいし期待してる
      けどちょっと先行動画見たが無改造で攻撃力5000超えてたり・・・やっぱり難易度は低そうだ
      昔のスパロボやりたくなっちゃうのはなんていうかこうアングラな感じが魅力だからだと思う
      3次リメイクとかFとか、中々にしょっぱい戦力で耐え凌いでちょっとずつ戦力が揃っていく感じがたまらん
      α外伝はストーリー含めそういう感じが凄くて傑作だと思う

      最近の作品は戦闘デモこそ進化したけどFでいう序盤でガンバスターやらイデオンやらが出てくるような、四方八方が華やか過ぎて難易度低いのも相まってなんか飽きるんだよな
      最初から攻撃力4000とかの機体ばっかりだし

      そういう意味(ラインナップ)ではもう元に戻せないだろうから、スパロボはもう死んでるといっても過言ではない

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    rom
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