742: それも名無しだ (スップ Sdea-Et+0) 2019/02/24(日) 09:43:33.10 ID:tZfUtv2Nd
101ってエルドラ、プリシラ相手だから
雑魚く見えたが、性能的には並みヨロイ以上あるんだよな。1話のラッキーヨロイや14話ザコタヨロイよりは強い事になるわな
雑魚く見えたが、性能的には並みヨロイ以上あるんだよな。1話のラッキーヨロイや14話ザコタヨロイよりは強い事になるわな
751: それも名無しだ (ワッチョイ 7948-UzRW) 2019/02/24(日) 11:12:21.40 ID:52oAT3Dd0
>>742
スペック高くても操作がAIだから倒せた
んだろうな
さすがにオリジナル7相手だと有人でも負けてたけど
スペック高くても操作がAIだから倒せた
んだろうな
さすがにオリジナル7相手だと有人でも負けてたけど
757: それも名無しだ (ワッチョイ 7df0-Et+0) 2019/02/24(日) 11:36:44.24 ID:bqqMhdyD0
>>751
エルドラ、プリシラはオリジナル7とまともな
戦闘なかったのは戦えば負ける可能性も
あったからか
エルドラ、プリシラはオリジナル7とまともな
戦闘なかったのは戦えば負ける可能性も
あったからか
754: それも名無しだ (ワッチョイ 7d01-bEBo) 2019/02/24(日) 11:23:57.38 ID:ptCkgrt/0
スパロボの無人機=弱い
この考えかたどこから定着したんだろ
実際人間が何やっても瞬時に的確な反撃されて初動を潰されそうなイメージなんだけどな
この考えかたどこから定着したんだろ
実際人間が何やっても瞬時に的確な反撃されて初動を潰されそうなイメージなんだけどな
755: それも名無しだ (オッペケ Srbd-y7la) 2019/02/24(日) 11:33:33.64 ID:tAgfmliqr
>>754
ゴーストとか無人機の方が強いイメージ有るんだけどな
ゴーストとか無人機の方が強いイメージ有るんだけどな
758: それも名無しだ (ワイエディ MMae-b+r1) 2019/02/24(日) 11:37:02.67 ID:FpIxrwbcM
モビルドール「いいぞ、もっと言ってやれ(今回いないけど)」
756: それも名無しだ (ラクッペ MM6d-ZT00) 2019/02/24(日) 11:35:12.08 ID:oxrPj2qHM
無人機ごときが勝てると思うなみたいな台詞嫌いだわ
759: それも名無しだ (ワッチョイ 1142-uGSY) 2019/02/24(日) 11:37:26.12 ID:9kSHqLiJ0
そんなセリフ聞いた事ない
760: それも名無しだ (ワッチョイ 7902-apLL) 2019/02/24(日) 11:37:28.58 ID:2riCc8hP0
強かった無人機って覚えてないな
761: それも名無しだ (ワッチョイ f1c6-uGSY) 2019/02/24(日) 11:38:22.05 ID:7hcD+x0V0
スパロボ無人機っていうとSFC PSの頃の戦闘獣と機械獣のイメージが
そんなに苦戦した覚えはないかな マクロス系ゴーストX-9は鬱陶しかったけど
そんなに苦戦した覚えはないかな マクロス系ゴーストX-9は鬱陶しかったけど
763: それも名無しだ (ワッチョイ 7948-j3Lm) 2019/02/24(日) 11:40:40.14 ID:52oAT3Dd0
無人機が弱いと言うよりは無人機って最終的に負けるまでが様式みたいな感じ
最後まで負けない無人機って記憶にないな
最後まで負けない無人機って記憶にないな
764: それも名無しだ (ワッチョイ 3dad-5GpB) 2019/02/24(日) 11:42:25.09 ID:k1L1aDwe0
無人機がというより各作品主人公達は人機一体の超人のごときって解釈なんでしょ
ゲーム的にもそれで正解だし
ゲーム的にもそれで正解だし
765: それも名無しだ (オッペケ Srbd-TX9I) 2019/02/24(日) 11:43:46.08 ID:noKI6lYir
無人機って言って思い浮かぶのはバッタとビルゴだなぁ
機械獣とかは無人機と言って良いのだろうか
機械獣とかは無人機と言って良いのだろうか
768: それも名無しだ (ワッチョイ 7902-apLL) 2019/02/24(日) 11:49:26.89 ID:2riCc8hP0
>>765
人じゃないから無人になるんちゃう?
人じゃないから無人になるんちゃう?
762: それも名無しだ (ワッチョイ 7df0-Et+0) 2019/02/24(日) 11:40:12.10 ID:bqqMhdyD0
次元獣って無人機になるのかな?
766: それも名無しだ (アウアウカー Sa55-bEBo) 2019/02/24(日) 11:45:03.51 ID:13jnDkC+a
次元獣はそれこそ人機一体じゃねぇか
767: それも名無しだ (スップ Sdea-7Rf8) 2019/02/24(日) 11:49:20.19 ID:3cHF+G3Gd
飛影「……」
769: それも名無しだ (ワッチョイ f138-uGSY) 2019/02/24(日) 11:50:32.99 ID:WLKe4PP40
ミューカス「・・・・・」
775: それも名無しだ (スップ Sdea-7Rf8) 2019/02/24(日) 12:24:26.68 ID:3cHF+G3Gd
飛影だって原作では無人よりジョウが乗った方が強かったぞ
スパロボでは再現しきれてないけど
スパロボでは再現しきれてないけど
770: それも名無しだ (オッペケ Srbd-c9EG) 2019/02/24(日) 11:59:11.58 ID:l1eEBy1Ir
勇者ロボみたいなAI持ちも一応は無人機か
771: それも名無しだ (ワッチョイ 3a2f-8sMm) 2019/02/24(日) 12:01:44.53 ID:KbT3TAB+0
外伝のゴーストつおすぎてラスボスより憶えてるんです
考えたら原作でもガルドと相打ちだった
考えたら原作でもガルドと相打ちだった
772: それも名無しだ (ワイエディ MMae-b+r1) 2019/02/24(日) 12:04:53.59 ID:FpIxrwbcM
OGならバルトールが結構うざかった記憶、ODEシステムの補正がヤバかった
773: それも名無しだ (ワッチョイ eaad-21br) 2019/02/24(日) 12:16:17.39 ID:YEJnQQdk0
ゲイムシステムで毎ターン精神掛かるのもウザいな
776: それも名無しだ (ワッチョイ ea1e-rusg) 2019/02/24(日) 12:27:01.42 ID:+Xl8t3Hi0
バルトールは序盤に出てこられるのが本当きっつい
あと天獄篇で出てくるクソ強アンゲロイも舐めてかかったらびびったわ
あと天獄篇で出てくるクソ強アンゲロイも舐めてかかったらびびったわ
774: それも名無しだ (ワッチョイ 0a4b-pWE8) 2019/02/24(日) 12:22:08.81 ID:eYkkhn9W0
というか人間が乗ってるロボが主役の作品で無人機のが強かったらそれはそれで作品としてどうよという問題があるからな
それ自体がテーマの作品ならともかく
それ自体がテーマの作品ならともかく
785: それも名無しだ (ワッチョイ ea79-2CcH) 2019/02/24(日) 13:03:04.03 ID:hg0FKUoj0
「いいも悪いも リモコン次第」
「人の頭脳を加えた時に マジンガーZ」
大先輩の鉄人とマジンガーが巨大ロボは人智あってこそという観念を確立しちゃったからね
無人機には50年以上冬の時代が続いている
「人の頭脳を加えた時に マジンガーZ」
大先輩の鉄人とマジンガーが巨大ロボは人智あってこそという観念を確立しちゃったからね
無人機には50年以上冬の時代が続いている
789: それも名無しだ (スッップ Sd0a-VpOn) 2019/02/24(日) 13:08:36.90 ID:l6IQQEpPd
無人機優秀じゃん
ACE級にはかなわなくとも
そこらの一般兵よりかは遥かに
まぁ、自軍はエースが多すぎるが
ACE級にはかなわなくとも
そこらの一般兵よりかは遥かに
まぁ、自軍はエースが多すぎるが
794: それも名無しだ (ワッチョイ b602-dS/9) 2019/02/24(日) 13:12:23.92 ID:BXtYcVL80
無人機は再世篇のモビルドールぐらいの強さならいいんだけど基本的にやたらポンコツなAIを使いすぎ
799: それも名無しだ (ワッチョイ ea84-vV6O) 2019/02/24(日) 13:38:30.51 ID:izDAfTR50
例え無人機のが強かったとしてもエースパイロットなら
無人機なんかに負けない
って言うとおもうけどね
無人機なんかに負けない
って言うとおもうけどね
801: それも名無しだ (ワッチョイ 3d7c-ES6A) 2019/02/24(日) 13:41:46.37 ID:e4MQrij80
Wガンダムやマクロスプラスみたいに作中で無人機TUEEEしてるならともかく、
無人機は雑魚扱いの作品が出展ならやっぱ雑魚にすべきでしょ
無人機は雑魚扱いの作品が出展ならやっぱ雑魚にすべきでしょ
810: それも名無しだ (ワッチョイ 5e3b-dS/9) 2019/02/24(日) 14:21:42.90 ID:TfzPZIw40
無人機って中の人にかかるGとか気にしなくていいし
判断力も人間に比べてはるかに優れてるだろうし、めっちゃ強いと思うんだがな
子足見てから昇竜拳できたり、理論上最速エイムできるやつに人間が勝てるわけがない
判断力も人間に比べてはるかに優れてるだろうし、めっちゃ強いと思うんだがな
子足見てから昇竜拳できたり、理論上最速エイムできるやつに人間が勝てるわけがない
813: それも名無しだ (ワッチョイ ea02-92Lr) 2019/02/24(日) 14:46:10.85 ID:ouCaMUr80
無人機なら無人機でやりようはると思うけどな
例えばデスサイズのハイパージャマーは肉眼以外からは完全に姿を消せるからセンサーやカメラ頼りの無人機じゃ理論上は手も足も出ない
例えばデスサイズのハイパージャマーは肉眼以外からは完全に姿を消せるからセンサーやカメラ頼りの無人機じゃ理論上は手も足も出ない
816: それも名無しだ (ワッチョイ 2a12-QcHz) 2019/02/24(日) 15:00:13.33 ID:w83ekio/0
無人機に最初に与える判断力が一番の問題。
ヤザンみたいな美学ぽいものは与えられんし、綾波レイほどの人間味もない。
SAOアリシでもやっているAI育成がめっちゃ難しい。
間違って人類不要論とか2機のAIで論議するような事態になってしまってはいけない。
ヤザンみたいな美学ぽいものは与えられんし、綾波レイほどの人間味もない。
SAOアリシでもやっているAI育成がめっちゃ難しい。
間違って人類不要論とか2機のAIで論議するような事態になってしまってはいけない。
804: それも名無しだ (ワッチョイ 2a12-QcHz) 2019/02/24(日) 13:51:17.70 ID:w83ekio/0
初音ミク「つまり。強くてかわいい私が最強」
無人機はむしろゴーストのせいで、
くっそ強い印象があるw
ドローメとかに乗ってる人工知能は流石にざっこいイメージだけど
最近だと大体終盤の万超えの機体に乗ってる気がするので
妙に強い気がするなー
ビクターエンタテインメント
2018-12-27
引用元: http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1550685118/
コメント
基本主人公勢は無用な殺しはしたくない奴らばかりだし
他の無人機はストーリー開始以前から当然に存在するもんだったりするから特別感を持たされていないということなのかな
こうでしょ(スパロボ並感)
ビルゴになってからは単純に機体性能が強いよね
更に高性能の後期ガンダムには無双されるから余計にそう感じる
やっぱりプラネイトディフェンサーや陽電子リフレクターは強いんだなって
再登場時にあっさり人工知能載せて
しかもあんなデカブツを特に理由なく複数体出してくるから
カリスの悲哀は何だったんだってなる
ポリゴン系はほぼカッコいいのがいない印象もある
あとこのスレを寺田さんとか関係者が見てるとか
いや見てないやろ~とかのコメントあったけど
見てたら生スパロボチャンネルの配信日を変更した方がいいですよ
Twitterでは告知してたけどホムペのは前回のになってるよ
3月18日月曜日の22時から配信です
ただ手ごたえ有り過ぎる敵はスパロボユーザー求めて無いし大体設定だけになる
原作最終巻読むと分かるんだが、あいつはむしろパイロットとして「」を取り込んでるからあの強さを発揮できてる
スパロボだとほぼシナリオ再現無いので分かりにくいが、VのZEROが原作に近い。最終的にゲッター線に取り込まれずに3つの力で戦った新ゲッター的な
そういやダブルオーのハロはえらい高性能だったな
くそつよい時あったな。
無人機云々はエースコンバット7がちょうどいいかもね。
飛影「ドーモ、ランカ・リー=サン、ランカスレイヤーです」
ランカ「アイエエエエ!飛影!?飛影ナンデ!?」
昔の無人機はそれなりに強い。
でもやっぱり苦戦したのは
ゴーストだった。
特にマクロスプラスのゴースト
あれマジでめんどくさかった。
必中なしでは当たりにくいとか
リアル系だけじゃあキツかった。
それはおいといて、シナリオでも無人機が強くても展開がワンパターン化するし、会話もないので盛り上がりに欠けるかと。
宇宙怪獣系にも言えるけど。
※24
そのおかげでNEO、OEとかは敵の戦闘シーン見る気失せるんだよな。特にoeは盗賊くらいしか台詞あるキャラいなかった
(ロボット関係ない)
※26だけど見直したら間違えてた。
いや、OEは喋るキャラは幾らでもいただろ
終盤はそういう敵も味方に統合されるからミューカスばかりになるだけ
悪い、>>28みたらNEOの話なのね
確かにあっちは喋る敵は少なかった
クソ有能っていう設定じゃなかったっけ
それ以上にヒイロとかが有能なだけで
プラネイトディフェンダー対策に速攻で光学レーザー持ち出すあたりやっぱ有能すぎる
立ち回りとかに関しては「統計的に」強い選択肢しか取れないから裏はかきやすいだろうし、流石に物理的な制約が完全になくなる訳じゃないし
一般兵よりは強いんだろうけど、熟練テクや天性のカンに加えてハイスペック兵器に乗ってる自軍に比べちゃうとね
グラフドローンとかハロ「ガォォォォン」がいたあの辺
あの時代はAIよりポセイダル兵やエリート兵に苦戦させられた記憶が強くてなおさら
無人機のガンダムが無双しまくるよりアムロが無双するから面白いんじゃないの
だわな。パトレイバーの太田がノーコン扱いされてるのも殺したらまずいんで当てやすい胴体じゃなくて小さくてよく動く手足を狙うからだし、その制限がなければ容赦なく胴をぶち抜ける。
味方ならバスターマシン7号だの飛影だのマイトガインだのAIも強い
64のターミネーターポリスとかも終盤の方だと改造されまくっててMSやSPTとかも一発喰らったら大破か破壊されてた嫌な思い出。
スパロボNEOやろ。下手するとあれで自軍部隊壊滅するし
無人機だってネオグランゾンのお供のヴァルシオンみたいのだっているけどガロイカやメギロードみたいに弱くて数が多いみたいなイメージが強いのかな
もはやガンダムなど不要
なお周回プレイ…
MDが撃破されまくったのってトールギスのGをものともしない化け物連中だから
そんな奴らが集まったスパロボでは無人機に未来はない
パターンを読み切る、感情・気合で戦力上乗せ、何なら無人機とかジャック余裕、みたいな連中相手じゃそら弱いとまでは行かなくても見せ場ないよね…っていう。
一方で一般兵相手なら優位取れるし戦力としても優秀だから、プレーヤーが見てないとこでは脅威・味方として大活躍設定なんよ大体。
まともなリアルロボット&常識的な制御バランスなら、操縦者がぶっ壊れレベルの改造人間やNTでない限りはAI管理のほうが強力だろうな。
テトリスの上級者が対戦で「棒しか出なくなるチート」を使った相手に普通に勝ったとかの話もあるしな
エリート兵が強いだけ
スパロボだと目立てない
フィクションの中にも現実の想像限界で考えてしまう
その集大成であるスパロボならなおさら傾向が濃縮されるわけで、
そこにロマンの欠片もないAI最強やれば商売のセンスがないと言わざるを得ない(たまにやる分にはスパイスになるけど)
複雑な構造の機械が急激な加速に耐えきれないからゴーストみたいなのは無理
むしろ耐Gスーツ着た人でいいじゃんってなる
高性能志向より量でカバーする戦術に使われたときが一番やばそう
昨今なら、ゲームの都合、バランスの都合等々で、ある程度弱くデザインされてるのは仕方ない
OG以外のスパロボだと無限力引き出せるロボがうじゃうじゃいるしね
主人公補正のパイロットもうじゃうじゃいるし・・・
名前と性格を与えられたキャラクターは人物だから無人機ではないな
将棋や囲碁とかいう出来る事が極めて限定された計算力がものを言う条件での話をされてもな
人類銀河同盟の理念的に人型で人が乗ってることに意味があるんだろうけど
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