1: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:25:08 ID:Y0R
ワイ普通に好きなんやけどなあ...
2: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:25:47 ID:Y0R
クロウと第二次zネットの書き込み見るまでは好きだったんだけどクロウageてヒビキ叩く奴のせいでダメになったわ
3: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:26:09 ID:Y0R
ヒビキをなろうとか叩いてるヤツは大抵エアプ
4: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:26:39 ID:Y0R
ヒロインの方が微妙でうーんだったンゴ
11: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:30:08 ID:Y0R
スズネとかいう微妙なヒロインはポイーで
5: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:27:55 ID:hM7
アルキメデス・カミネロ
7: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:28:26 ID:Y0R
>>5
微妙に似てる響きやめろ
微妙に似てる響きやめろ
6: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:27:55 ID:Y0R
煽りまくる以外は普通に良い主人公やろ
8: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:28:26 ID:lJK
中二病っぽいのが微妙に鼻につく
9: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:28:44 ID:Y0R
>>8
恐怖押し殺して戦ってるんやで
恐怖押し殺して戦ってるんやで
10: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:29:17 ID:Y0R
ワイZシリーズ機種バラバラだった事以外は不満点ないわ
13: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:31:01 ID:fGs
ネタになるだけええんやないの
ニルファやサルファの主人公なんて思い出せすらせんで
ニルファやサルファの主人公なんて思い出せすらせんで
15: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:31:24 ID:Y0R
>>13
久保好き
久保好き
20: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:32:48 ID:fGs
>>15
逆に言えば久保以外空気もええところやろ
逆に言えば久保以外空気もええところやろ
21: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:33:12 ID:Y0R
>>20
トウマとか当時のアンソロでそこそこ人気あったんやけどなあ...
トウマとか当時のアンソロでそこそこ人気あったんやけどなあ...
22: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:34:56 ID:fGs
>>21
まあ一番の空気はニルファのリアル系女主人公やろうな
こいつでクリアしたはずなのに名前も顔も思い出せん
まあ一番の空気はニルファのリアル系女主人公やろうな
こいつでクリアしたはずなのに名前も顔も思い出せん
23: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:35:41 ID:Y0R
>>22
序盤でザフト側なのになあ...
ワイトウマ>クスハ>リアル女>久保の順でやったわ
序盤でザフト側なのになあ...
ワイトウマ>クスハ>リアル女>久保の順でやったわ
24: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:37:37 ID:fGs
>>23
ああ空気はサルファやね
ニルファはアイビスや
こいつは覚えとる
ああ空気はサルファやね
ニルファはアイビスや
こいつは覚えとる
14: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:31:15 ID:Jtq
キャラの特徴がなろうもしくは古き悪しき二次ＳＳの嫌われがちなオリキャラと完全に被ってるからね仕方無いね
古武術（笑）とか父親がハンターとかパッと見クールっぽいイタい奴的な所とかね
古武術（笑）とか父親がハンターとかパッと見クールっぽいイタい奴的な所とかね
19: 名無しさん＠おーぷん 20/11/21(土)19:32:23 ID:Y0R
ジェミ二オンも好きやで
ヒビキは設定モリモリだったのがなー。
帰国子女の英語セリフは個人的にいらなかったなー。天獄で言わなくなってるし。
（ただclound nine! は勉強になったｗ）
声、ってか叫び声が歴代上位レベルで好き！
ガドライトォォォ！！の叫びとか実にイイ！！
あとスズネは柚ねぇの時点で最高だから。
あの複座式とかホント最高だから。
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605954308/
コメント
その違和感に大半の人は直感的に叩くが、理由を言及するとこれに至る。
制作段階の時点ではストーリーの過程で｢ギャップ｣を持たせる事を印象としたキャラ設定ではあったが、結果的には制作能力を疑われZシリーズ終盤の主人公であるにも関わらずファンを失望させてしまう結果になってしまった。
嫌でもコイツしか主人公選べなかった
んだからよ第三次Zは
チートもなければ主人公ageライバルsageもなく
パイロットとして弱いとまで言われてる
いろんなパイロットに教えを受けて徐々に強くなっていくけど最後まで自軍上位にはなれない
生身の戦闘が強くてもそれも「その他大勢の1人」でこいつ1人で無双して俺tueeeすることは結局一度もない
こいつ個人はそこまでどうということは
第三次は特にオリジナルの敵シナリオが多いから途中で止めてしまった。
分割にしないで一本にして制作にもう少し期間をかければそんなことなかったと思う。
でも多分上から色々あったんだろうなぁと思う。
ボランティア部とか割りと好きだったけど世間的にはウケ悪くて残念
Z3に至ってはホントに文字通り地獄編よ
ヒビキは時獄篇の頃フォーカスが当たる度に設定が増えていくのでどういうキャラとして受け取ればいいのかいまいちわからなかった
逆に3部で5作じゃなく5部にして
リアクターを各作主人公1ライバル1で出した方が良かったと思う
3部のリアクター祭で各リアクターを無理に掘り下げてるのがきつい
調整役や無個性のプレイヤー分身型ならともかく、目立つのは特に
どうもスパロボ開発陣って、「オリ」推ししたがるよな
OGですら、マイルズみたいなOG独自のオリキャラを目立たせてる
それが売上に悪影響を与えないなら、構わんかもしれんけど・・・
豊富な設定は全然活かされないしすぐイキるし
なろうとまでは行かないがライターの自己満を体現したような存在だったよ
正確には出撃はさせてたけどソースケのサブに回してた
中二病キャラというより中二病の頃に
一度は妄想するであろうキャラって感じ。
使ってて懐かしく感じたのでわりと好き。
基本ロン毛男主人公って人気ないんだよね
テイルズのあいつとか
結局最後はでかい剣振りまして終わりだし(ここが一番嫌な感じの中二どころ)
そして肩パッドはダサイ
あとヒロインよりナースの方がいらんかったような気がする、選べるわけでもなし
くらいかな、あとは別に
けっこう叩いたな
機体は設定もデザインも好き
3人のリアクターは毎回負けて帰るくせに
何であんなに偉そうにしてるのか理解不能だった
ドロンボーかよ
やれ元ハンターだ、やジークンドーだ、やれブーストだーって、もりっもりに設定付け加えてく割に、いまいちその設定を活かし切れてないしさ。シナリオ都合でご都合的に覚醒していく感が露骨すぎて鼻についた。
あと、当時そういう都合の良さを指摘したら、一部から後編じゃかなり不幸だぞ。みたいな反論してきた人いたけど、違うのよ。そういう部分をコミでご都合的だと思ったんよ。言うほど深い描写も無しにいつの間にかナースとつき合って、唐突に裏切られてたっても、こっちは置いてけぼりなんだよ。
同姓同名の小説家の人の情報は出てくるが、ヒビキの村上さんの情報は調べてもからっきしだった。ここまで情報のない声優も逆に珍しいくらい。
普通の一般人巻き込まれ型主人公で能力も巻き込まれた時にブーストが開眼する程度でいい
だからどこまで言っても馴れ合いっぽさが抜けない
インターミッションのオペレーション会話なんて一人言い出すと「俺も！」「僕も！」「おいどんも！」みたいな感じで、
作戦会議の部分も全く描けていない
話のラインには乗ってくるんだけど、てんこ盛り感のせいで扱いが雑に見える
トウマ程とは言わないまでも、主人公の背景にキャラが付いて行ってない感じがした
戦闘時の演技はいいよね、好きだよ
マジで嫌われてるんだなって思った。
設定は重いけど薄いんだよね。
追々ネタに昇華されるかどうかだからね。実の所はユーゼスも当時はミストと同じレベルで嫌われてたし寺田も寺田で（その当時は）どうしてここまで叩かれなければならんのかとぼやいてたくらい
結果ユーゼスはそれも私だでネタに昇華されてるしミストもさん付けで呼ばれたり各々の迷シーンがネタに昇華されてる
ヒビキは言われてる通り薄っぺらいしネタにも昇華されないからずっと嫌われてるという話だな
俺もあのパートがとてもついていけなかった。
主人公自体は別に気にならんね
あれヒロインなのか？
第2次は新規参戦作品が多かったから良いけど、第3次はオリジナルがメインだったから尚更だわ
そもそも、第三次Z自体が、なんていうか、そういう「ご意見」を混ぜた結果としか思えんかったんよ。
生首2次元MAPだって、エアプ動画勢が「３Dは見難い」と言いまくった例だし、スーパー系の一斉リストラだって、「ネット上でよく見るイラネ」と合致する。
そして丁度2015年前後は、なろう系の黎明…、キリトやｵﾆｰｻﾏの台頭でもあったし、「流行を追え」という「意見」があった結果だったのではないかという冷奴を…。
その前のクロウの方のインパクトが強すぎた。
中身だけでもアレなのにデザインも声も微妙とかそら不人気にもなるわ
そこまで盛るならミスリル所属の軍人とかの設定にすればまだマシだったと思う
でもOGオリのラトゥーニはよかったと思う
毎回生放送でよく見かける「新作はやく出せよ」って言うヤツらのせいで上がそうしろって無茶ぶりしたんじゃないかと思ってしまう
機体がごっついくせにジークンドーの動き？を無理やりやってるもんだから違和感バリバリで機体のデザインはいいのにモーションで使う気が失せた初めての主人公機だったわ
ロボデザインはいいと思うぞ
寧ろキャラ被らずで良かったけどなあの4人
ヒビキが悪いと言うより5部作に無理があった
しかも毎回参戦増えて過去参戦消えてくし
ぶっちゃけフルメタ辺りの年代のラノベ主人公風のキャラ付けを目指して盛大に滑っただけでなろう感はあんまり無いよねヒビキ
それなりに評判いいらしいけどVXTはマシになったんか？
俺も前者の3人は良かったけどヒビキはきつかった
まあ俺がおっさんなのもあるんだろう
10代20代ならまだあのノリについていけるんだろうか？
今時の若者がスパロボやったりこんなまとめを見てるのかは知らんけど若年層の感想が聞きたいわ
どういうキャラなら受け入れられたんだろうか？
普通の巻き込まれ系キャラ
例を挙げるならACE3のバレルみたいな感じ
シリーズの最終作にこれってさあ
相性って書いてあるから一致性が無いとかそういうことじゃね？
そういう指示があったにしてもキリトさんやお兄様よりさらに古いセンスだし
あの造形、FFのクラウドやスコールが流行った頃のオリ主やぞ
顔面に傷、ロンゲ、性格に影あり無口なのに戦闘中だとやたら攻撃的になる
あそこまで設定盛るなら、開き直ってソースケみたいなキャラにしたほうがよかったな
父親に連れられて傭兵してたとかで、平和な学校に馴染めずソースケと一緒にドタバタする日常パートとか
戦場で育った設定活かしてトロワと組ませるとか、刹那やヒイロが後輩として気にかけるとか
強さとか活躍シーンもいまいちだから若年層にも受けないんじゃね
ヒビキの駄目な所って誰向けか分からんひたすら中途半端な所だと思うわ
おっさんならもっと薄味望むだろうし若者ならそれこそシュウとか久保とか万能なろう主レベルのキャラ望みそうだし
ヒビキはもう今じゃ時代遅れの設定盛ってる割に何やらしても中途半端なマサキさんタイプ
せめてパワー不足だけど、使い勝手いいとかだったらよかったのに
ユーリはアンチも多いが人気もあるぞ
実際人気投票で1位になったことあるし
アサキム＝マサキスレにもスパロボニキいたけど何者なん？制作側の人間？
それでも売れていれば正義だったが実際は……。まあ仕方ないよね
寺田が生スパロボで、やたら名倉を持ち上げてるから、BB版権新作の脚本も彼なんだろう
書くスピードだけでなく、中身もシナンジュくらい優れていると良いね
Vは今、久々にやってるけど、雰囲気がほかとちょっと違うで
X、Tも面白いけどVが一番お奨めかな？
けど、男主人公クリア後女主人公で二週目すると、評価が変わるので先やるなら女主人公やって、男主人公の順番のほうがいいかな
そりゃ開発は作品の一つと考えているからやろ。
スパロボで初めて観ることができるプレイヤーの誰もが観ていない
新作のロボット作品。
だけど知らない作品への拒否感かパーツ扱いする人の方がネットでは多い。
版権作品同士でも食っただの踏み台だの何だの言い合っているのだから
本人が考え方や見方自体改めない限りオリだろうがなんだろうが歪み続けるだけやね
最終作だから、キャラデザに問題あるなら一年くらいおいといて完結前に一本、単品でやるのもありだったけど、そうはいかんかったんやろうな、今はそういえるけど当時を振り返ると僕も文句いってたかもだし
ビデオレターは擁護できんかったなf(^^;
ぶっちゃけスパロボのシナリオライターなんて、調べものを他のゲーム作品よりたくさんしなきゃいけないし、いろいろな制約も他の作品と比べて多いし、ライターとして得られる物も少ないから臍を曲げられると誰もやらないし発売日も遅くなるから離したくはないんだろうなあ
見た目含めてソースケと差別化しようとしてあんなキャラになったんじゃないかと思う
テイルズ知らずに画像だけで言って悪いけど、ユーリってキャラは見た目だけでも華がある、そのうえ、粗暴な感じもあり、デザインだけでも結構凄いとは客観的に思った
ヒビキは嫌いではないけど、華を感じさせないというのが正直、不潔感も何ならあるし、俺を含めたオタクってキャラに清潔感を無意識に求める所はあるからな
漢字検定一級くらいの設定でよかったよね
ぶっちゃけクロウ、ランド、キャップみたいなキャラみたいなやや男臭い感じのキャラが得意っぽい
元軍人とかだとよりグッドな感じ
セツコ、ランドはちょうどいい前作主人公ポジ。
で、クロウが完全に主人公になってた気がする。
・版権キャラと丁度いい仲の良さ
・蟹はもちろんいて座とも因縁あり
・アドヴェントとも連獄、違和感あり等でちゃんと因縁あり
・アサキムとも因縁あり
・真化融合についても狐博士ありき
・ＦＢという傭兵部隊も活躍？
でヒビキと比べると満遍なく主人公してるんだよな。
あんまり言いたくないがヒビキって剣のレンゲル枠のいわゆる主人公の弟分キャラにしか見えないんだよな。
サルファは新規の敵がわんさか居て同じ敵と戦う感じがなかったから良かった
唯一感情移入できなかった主人公だわ
デザインと設定がちぐはぐ過ぎて全く噛み合ってないのが悪かったんじゃないか
個人的に名倉の男主人公キャラは女主人公と比べるとランドやソウジ等素直に好感が持てるキャラが多いんだけど、
ヒビキだけはどうにも鼻につく点が多すぎて苦手だ
>>87
サルファもオリジナル関係がかなり出張ってるけどαシリーズ初登場の敵が多かったし
イデオンやトップ、マクロス7等版権作品のストーリーや設定がちゃんと物語の根幹にかなり深く関わっていたからね
天獄篇は版権敵がオリジナルのおまけみたいな扱いばかりなのもな…
袖付きやアマルガム、ギャラクシーは原作以上に小物で道化扱い、スーパー系の敵は殆どが過去に一度倒されてるくせに偉そうにイキってる再生怪人と、
戦っていてワクワク感が全然なかったというのが正直な感想
まあヒビキは16、17歳の高2、涼音は21歳なので、そんなに年齢離れてないが。
過剰な乳揺れはウェルカムブヒブヒなのにあの操縦席はいかんというのはよく分からない
ラノベにも少ない、なろう系特有の噛み合わない気持ち悪さ
ネットでの叩かれっぷりを見るとそこまで嫌われるレベルか？と思ってしまうな…擁護できるポイントも見つからないからどっちでも良いんだけど。
あと、なろうなろう言われてるけどZ3の頃ってなろう系まだそんな流行ってはいなかったよね？
>>86
めっちゃわかるそれ。途中のルート分岐も版権に交じって唯一クロウルートがあったし。
天獄やりきれたのもそれのおかげだったと思い返すと納得できる。
そのくせその戦闘力を発揮する機会が版権キャラを相手にする時くらいなので版権キャラを踏み台に余計な設定が付いてるようにしか見えない
「パイロットとしては弱い」設定があるがアイビスほど徹底されておらずゲーム上は言うほど弱くないから取って付けたような印象を受ける
というかこの「やたらイキる」とか「設定上弱いはずなのにそう見えない」とか「やたら不幸を強調」とか、どちらかと言うとなろう主人公というより上条当麻に近い物を感じる
シナリオ含めるとうーん……と思う部分もあるけど単純にキャラクターとしては好きだわユーリ
ヒビキもキャラかシナリオどっちかがまともだったらもうちょっと擁護してもらえたろうに
なんか音響さんかなんかの秘蔵っ子とか聞いたような……？一応スパロボには以前にもモブ兵士で出てたらしいが
アラドの人といいたまに謎の多い声優引っ張ってくるよね
てか調べたらアラドの人ってシャイン王女の人と夫婦なんか
名倉シナリオ感は間違いなくあるけどかなりマトモな部類
個人的にはどれも後半息切れしてる気がするけど導入が面白いから普通に楽しめた
第三次Zを苦痛ながらも一応完走出来たっていうなら普通に面白いって思えると思うよ
ずっっっっっと擦ってくるじゃん、ネットのオタクみたいに
緩急かな、ほかの漫画作品でたとえると、似てないけど、銀さんみたいなキャラ
同じ奴が言ってるとは限らんだろ
勝ったんじゃなくて良い勝負していた所にハッター乱入でうやむやになった流れだったような
片方の主人公をやるともう片方の主人公の印象が悪くなるのと
男主人公シナリオは女主人公といい感じになる話があるのに対して女主人公シナリオは男に興味ないor百合展開になりがち
それ意外は結構良い
カイトさんとは別ベクトルで痛い
参戦作品への敬意をちゃんと持って、スパロボ作って欲しい
自分の好きな作品が、オリキャラに踏み台にされて楽しいか？
山盛りの設定を全く活かせてないのはその通り
ジークンドーの最強武器が大剣唐竹割りって何の冗談よ
ヴァナルガンドの純粋強化で良かっただろ
クロウは版権キャラとの距離感が絶妙だったと思う
借金ネタで弄られたり、守銭奴っぷりを呆れられたり、他キャラに振り回される貧乏クジだったり、それでいて基本善人だから信用される
劇中で過剰に持ち上げられ過ぎず仲間として自然に溶け込めるキャラだから人気なんだろう
なまじファンが多いせいか、現実で他主人公叩きの道具として担ぎ上げられるのは皮肉
ヒビキだけじゃなくZ3が全体的に酷過ぎたんだよ
っご都合主義
それが嫌だったらスパロボやらないほうがいいよ
そもそもロボットアニメの大半がご都合主義なんだから
今で言うTwitterのリプでじゃれ合う感じ
当時ならニコ動で←つけて「〜ですね、わかります。」とこジャレ合ってる感じ
ああいうキツさ
なるほどね
ひっこめー！
or
うわ、あいつ出てきたよ…
ってことか
わかりやすい
VTXくらい快適なゲーム設計なら違ってたかも
ミストさんは作品満足度が高かった…？
エーアイ系で出すには逆に個性が薄すぎる
していた
UXの岸本氏は同人スパロボのシナリオ沢山書いてたけど
やっぱり本家の仕事は労力が相当かかるし次があっても無理とかいってたな
クロウ自身は好きだけど周りの版権キャラのノリの痛々しさは悪い意味でオタクくさい
顔だけだからすっげー気になってるんだけど
OGだと修行描写がほぼカットされたせいでぽっと出感あって微妙だったけどさ……
トウマは好かれてる部類だな。どのまとめサイトのコメ欄でもそんなに文句出てないし
ただ人気があるかどうかは不明。大体トウマの話題になれば神雷のアニメーションの話ばかりだしね
どれみ｢せやな！！｣
ボス格との戦闘前会話が、正義とか信念とかでなく相手の矛盾を突きまくる返ししてる
カイトさんはただの厨二病こじらせ少年だからね
ほほえましいまである
ヒビキ君の場合は設定的に厨二病とかではなくガチでああいうキャラになっちゃってるから痛々しい
一位になったことあるどころかずっと一位だったから殿堂入り枠作られてリオンと一緒に人気投票出禁だぞあいつ
ヒビキの微妙さが際立った気がする。
未だにオリキャラの中で上記の3人はトップクラスに好きだもの。
よっぽど堪えたのか次作主人公のソウジがほとんどイキらない、煽らないキャラだったのが印象的
自分で答えが導き出せてるじゃないか
そしてこの話になって毎回ここまでコメントが伸びるって事はそういう事だよ
ここまで叩かれるほどZ3は酷かった。それだけの話
プレイしてみたら評判よりは悪くなかった
途中から面倒になってきてシナリオをロクに読まずにスキップしてたおかげもあるが
俺個人としてはzシリーズの主人公としては一番ましだと思う
ランドセツコクロウと比較的年長者が続いたから、青少年で締めるのも正解だと思うし
何より、宗介の相方として設計したのか？ってポジションは良かった、序盤は
ヒビキ上げのために下げられた作品のファンはな……
思い出したくも無いがWのガンダムパイロット数人相手にゲリラ戦で善戦したとか酷かっただろ
身勝手なおっさん認定だなぁ おっさんが言ってるようには見えんが？
ザンボットの主人公の方が根源的恐怖味わってそう
スーパーロボットたちが軒並リストラ食らったのが不満だったなぁ
Zシリーズの主人公はどれも好き
元ハンター、ジークンドー、ブーストあたりはどれか一つだけでも良かったんやないかね？
初期型より弱く感じる奴がいたなー
ダサいし
わかる
でも正直フルメタパートだけ浮いてた感はあったから、世間の反応もわからないではない
ナース要らねぇよな
付き合ってるどうこうも匂わせるくせにハッキリしないから嫌い
そこら辺はなろう臭さを感じた
大剣振り回すのはスパロボの伝統みたいなとこあるからまだ許せるほうだけど、だったらなんで上手く使えもしない設定盛ったんだよと思う
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成敗削除させていただく事がございますのでご了承ください