1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:31:28.502 ID:igkQoO+1d
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:38:15.795 ID:1944cLFLa
難易度上げてもただただステータス上がるだけだから結局戦略性もクソも無いんだよなスパロボの場合
マップ的な制約ほぼ無いから
マップ的な制約ほぼ無いから
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:39:18.919 ID:vzSGeQ590
敵ターンで精神使えるのはやりすぎだと思う
まぁそれ前提の火力と命中率持ってはいるんだけど
まぁそれ前提の火力と命中率持ってはいるんだけど
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:39:45.353 ID:lrQBIC620
ザコ敵が毎ターン精神コマンド使ってくるスパロボもあったような気がした
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:40:44.127 ID:nQ3u3byw0
スパロボって好きな作品をフル改造して敵陣に突っ込ませて無双するゲームでしょ?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:44:39.791 ID:sScYiWYP0
そんで難しかったらあれが使えねえこれが使えねえ言うんでしょ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:45:48.149 ID:lrQBIC620
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:46:42.176 ID:nA8jg22ka
Tだっけアップデートで改造の上限がイカれた数値になったの
流石にあれはロックするかどうか決めさせて欲しかった
流石にあれはロックするかどうか決めさせて欲しかった
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:50:15.413 ID:igkQoO+1d
やっぱり難易度あげんと駄目だな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:52:19.062 ID:c1PgVXAc0
スパロボの場合いくら難しくしてもソフトリセット回数が増えるだけでしょ
最近のシリーズにはないけど機体強化とパイ養成できないEXHモードのソフリセ頻度やばかったし
最近のシリーズにはないけど機体強化とパイ養成できないEXHモードのソフリセ頻度やばかったし
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:55:06.599 ID:igkQoO+1d
>>14
そこを考えるのがゲーム作りだろ
もう30周年っていうのに、スマホゲーの自動戦闘を手動でやらされてるようなゲームじゃん
そこを考えるのがゲーム作りだろ
もう30周年っていうのに、スマホゲーの自動戦闘を手動でやらされてるようなゲームじゃん
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:55:09.618 ID:lrQBIC620
難しくしろって言ってるんじゃなくて簡単すぎるって話だからね
Fみたいなスパロボはゴメンだぜ
Fみたいなスパロボはゴメンだぜ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:55:11.001 ID:C5putIhs0
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:55:11.764 ID:pYipU1Hv0
最近のは地形効果を実感しにくいのもな
大抵全員飛べるから森も海も不要
大抵全員飛べるから森も海も不要
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 03:57:10.618 ID:1TJ36b4K0
海だけB他Aはやめようマジで
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/07/23(金) 04:02:30.170 ID:F9Eb4pxc0
キャラゲーとしてはいいのかもな
敵ターンで精神コマンドが使えるのは、
かつてF完で雑魚の2回行動に怯えた身としてはありがたかったですw
TはそれやShoot Down!があったおかげでだいぶ楽に進められましたね。
ただ、エメロード姫の強襲とか、
痛い無職の中年が気力MAXで大暴れするとことかは結構きつかったなぁとw
30では一体どんな難易度になるのか・・・
稼ぎ前提っぽいのでやや難易度高めになってるのかな~?
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1626978688/
コメント
寺田閣下に要請したのだが
やはり叶わぬ夢だったか
それで簡単言われましても、そらそうでしょうねとしか言えんわ
多分エクストラやっても満足しないと思う
求めてるのがウィンキー時代のバランスだろうから
Fを忘れられない奴多すぎ問題
プレイスタイルなんて自由でしょうに
新要素も強制されてるわけじゃないのだから使わなければ良いだけ
お、また現れたなヌルゲー大好き人間
改造縛りだの精神縛りだのソフリセ縛りして自分で調節して
Fガ〇ジおは!
拒否も何もバンダイは普通に新しい要素入れて作ったり、新しいスパロボ作ってるじゃん
面白ければ、受け入れられるんだから、受け入れられないという事は
拒否と言うより、その新要素が面白くないだけじゃないの?
Fなんかやったことねえよ。オッサンの基準で喋んな臭えから
まず別に誰も強制はしてないのにゲームを「やらされてる」って感じるなら、一旦ゲームから離れたほうが良いと思う。
そりゃ何やってもつまらないでしょ、そんな状態なら。
ならなんでこの話しの流れに入ってんだよww
やめとけwww
スキルツリーみたいな強化の方向性があっても面白いかもしれない
Fなんかやってないプレイヤーからしても近年のはヌルゲー
ならそのFやってこいよww
Fの難しさ知ってるアピールかな?加齢臭ヤバ
くらいなのを普通に実感できるのであれくらいステータスに差をつけてほしい
スパロボだと「アムロの方が命中が8高い」とか言われても全然実感できないし
Fやってないのにヌルゲー言ってんならFやってこいってw
一々オッサン煽りしてるお子ちゃまちゃん!
ユニット方向やZOCの概念すら基本ないのに戦略的じゃないって言われてもだし
贔屓の機体を改造して楽しく無双するゲームだろ
強機体をフル改造して突っ込ませるのも自由だけどそれでヌルいとか愚痴られても…
ウインキー時代は難しいんじゃなくて作る方が何も考えて無かっただけなのにな
好きな機体を活躍させるブンドドのゲーム版がスパロボだと思う
頭悪いな。FはやってないけどFをヌルゲーだなんていってねえよ。近年のスパロボがヌルいつってんの。
それともオッサンの中ではα以降全部近年なのかな?
MAP内の補給ポイントとかまだあるんだっけ?
難易度の問題じゃなくて深みがない。脳死で作りすぎ
思い出補正もあるんでしょ
そのうえで全クリしてから言えよ定期
頭使うのは人間同士でやればいいよ
シミュレーションゲームって段取り八分なもんだが、最近のスパロボは段取りも仕事も二分な感じ
第三次Zなんかはマップ兵器さえ縛ればいい感じの手ごたえだったけど、最近のはただの理不尽にならないよう調整しようとすると敵に気を使ってばかりで冷めてくる
俺が言ってんのはスクコマとかOEとかGCみたいなシステムのことだよ
試行錯誤して受け入れてもらえなかったから根本的に変わることは無いなってこと
こっちもFをヌルゲーと言ってねーだろww
おう、相手間違えてるぞ
・広範囲MAP兵器餅50%特殊回避底力ボス
・複雑なうえに乱立しまくるフラグ
・やられたらゲームオーバーの孤立を援護シナリオ
とか明後日の方向に難易度上げてくるからやめてくれ
丁度良いぐらいだったわ。
敵が援護を駆使してきたり精神コマンドを使ってきたり、比較的ダメージが出にくいから撤退ボスを撃墜するのも援護を使って配置を考えたりでそれなりにやりごたえがあったと思う
キャラゲーと考えると面倒臭いと思われそうだけど
別に歯ごたえも何もないから、結局自主的な縛りプレイしてるようなものだし、
F完はただバランスが悪いだけのクソゲー
システム変えると受け入れる入れない以前に買わないから拒否してるって言ってんじゃないの?
気力制限イベントとか海広めのマップとかで移動が制限されるとかNPCを守るとか…
こういうのって人によっては嫌いだろうしストレスになるんだろうけどエッセンスとして5面に1面くらいはあっても良いと思うんだけどね
単に敵の数値が高いだけなら結局味方鍛えて数値上げるだけだからなぁ
スーパーエキスパートモードな
運動性改造するとそこそこ避けちゃうし
せめて何周かしてから単騎無双出来るくらいのバランスにしろよ
無限にマルチアクションマップ兵器があっさり出来るのはバランス取れてない
1周目から容易に単騎無双できたじゃねーか
全部のDLCの強化パーツとポイントあってもクリアに手こずるド下手くそだっているんだぞ
"周囲xマス以内の敵ユニットにデメリット"
被弾=撃墜の
"気力上限を振り切りすぎ"
これぐらいしか脅威がないのは事実
3回行動も"ひらめき"で無力化出来てしまうし
周回や無双云々もライト層も含めて言えばプレイ方針なんてばらばらだろうし、あれやこれやと要望にこたえたらそれこそくそゲーの出来上がりだろう
ま、思うことがあるなら建設的な意見としてアンケート等だすか大人しく他ゲーいけって
それで衰退していくのは悲しいけど30年もよくやったもんだよ
な感じでちょうど今やってるわ
リアル系のほとんどがバッタのミサイル2発で落ちる弱さだから、VXで全く使わなかった根性、信頼、鉄壁の使用頻度が凄くなった
初周からEXハード&ステージ中セーブ禁止のモードを用意して、
クリア報酬にエンブレム(PSトロフィー)を用意すれば高難易度を求めるやつらは満足する
クソ暇な学生時代ならまだしもこっちは仕事もあるんだよそこそこ部下もいるし面倒みなきゃいけないんだよ
後半いらなさすぎて草
VXT全部ビギナーズモードですまない・・・
例を挙げると機体の適応がSなのにパイロットがA止まりでSにしてる意味が無い奴らとか
空A陸Bなのに陸を走らされてるミハエルとか
エースボーナスが指揮能力強化なのに指揮を持ってない敵艦長とか
あと武器1つで最大射程2か3の奴らや盾持ってるのにシールド防御持ってない奴とかも何とかしてほしい
そういう人の為のビギナーモード
最近のは難易度を変更できるけど、ビギナーズモードでそんな感じ?
その理屈だと世の中に良ゲーもクソゲーも存在しないことにならないか?
楽しめない奴が悪い、つまらんゲームでも楽しむ方法無理矢理見つけろみたいな
シリーズ物って過去作にハマったりすると新作には
それと同等以上の面白さ期待しちゃうよね
俺も一番好きな無印Zみたいなのまた出てほしいと思うし
今Zやってるけど初の小隊制で楽しいから30もこれベースでいいのかと思う。
ストーリーも難易度も自分で調整出来るからほんとこれで
今は森や街で移動力減らないし宇宙なんてまったいらだからますます単純になってしまうのがね
別にビギナーモードも難しくしろとまでは言われないでしょう
初めて無印Zやってるけどほんと楽しいですこれ。
Tはアプデ前にクリアしてやめちゃったから知らないんだけど、スーパーエキスパートモードとやらが難しいらしいからそれが最初からあればいいかも。
ウインキー時代のFとかが語られるのも、そういうMAPが多かったのもあるんだろうね
ミデア防衛とか宇宙打ち上げまで守るとか、海にいるボスを倒すためにゲッター3やケンプファーを使うとか
それ以降でも、海MAPで地形適応海AのWガンダム勢が意外な活躍したりとか、高高度の戦闘だから戦闘機やMA形態のみ出撃可とか、合体ユニットが分離して別れて戦闘するとか、そういう普段と違ったプレイをするMAPがもう少しあってもいいのにと思う
ソフトリセットありゃエキスパートでも余裕だし戦艦に収容久しく使ってない あとエキスパートでもSR条件付けろ
昔は連続命中補正が無いから
ガンガン切り込み出来るのが良かった
今ではそれのせいでリアル不利なんだよね
これで30年続いてる事自体が答えだろ
小学生の俺でも普通にクリアできてたし
特にリアル系贔屓してる人は辛い
むしろ熟練度気にしなくていいから簡単だぞ
たまにAPくらいのならだしてもいいけど
せいぜい序盤に少し苦戦する程度で、スーパーエキスパートも大して変わらんぞ
まあでも気持ちは凄く分かるよ
お疲れちゃん
前提が逆
スパロボは特定の個人のために発売されてるゲームではない
スパロボを個人に合わさせるな、個人がスパロボに合わせろ
それが楽しくないなら別のゲームを買ってくれって話
選択の余地はあるんだから別にゲームから強制していく必要はないだろ
ギミック系のステージが少ないとか地形効果低すぎってのは同意する
マップをやり直す可能性が出てくる
全作品やってるけど、Fよりコンプリの第三次の方が難しいと感じた。
横から失礼。
そもそもこのコメの主旨は、スパロボに難易度は求められていない、Fからやっているならなおさら理解できてるでしょ。
という話だから、それに対してヌルゲー好きと言うのは文脈が変だと感じるよ?
そうだよね…。
どっかで聞いたけど、挑戦してみたものは売れなかったって話だから難しいだろうね。
でも、俺はスパロボに変化が無いとはあまり思ってないよ。
大きなチャレンジと言えば、正直スクコマは面白かったけどスパロボではないな、と感じたし、GCの鹵獲や部位破壊はテンポを悪くすると思った。
あとは小隊制、トライシステム、ツインユニットは出撃できるユニットは多くなるけど分岐の度に手間が増えてしまう。ソロユニット方式が今多いからそろそろ戻してもいい頃かな?とは思う。
こう考えると結構スパロボは変化に挑戦してきた方だと思う。
最初と終わりしか見てないと変化が無いように見えるけど、魔装機神の向きやスキルシステムから始まって3D化、援護、シナリオセレクト、スキル育成、小隊制(それも色々)、養成、アタックコンボ、指揮官システム、多分もっと挙げられると思う。
逆に今は原点回帰がかけられてむかしスパロボをやってた人が楽しめるようになったのだと思う。
正直本音を言うと、Vやって懐かしくなったし。
でも、だからこそ最初と最後しか見てないと変化が見えなくなるよね。
スパロボに求められてるのは大好きな作品の活躍とクロスオーバーであってそれを蔑ろにしてまで難易度を求めるのは違うと思う
必要無いですね
DDでやるべき
でも面白かったのは確かだけどな
無双出来ないスパロボやってた人達にはその理屈は通じないからなぁ
フル改造して突っ込ましてもやられる難易度追加しろって事なんだろうよ
実際ウィンキーはフル改造してもやられる難易度だった訳だし
それを考えるから楽しいのでは?シミレーションゲームやし
昔の難易度でもクイックセーブからのやり直しできたら、単にめんどいだけの代物になるぞ
個人的にはAPぐらいがいいけど、難易度的には不評なんだよなぁ
なにやっても負けないヌルゲーもつまらないんですが…
難しいの嫌で出来ない奴は簡単なモードやれよそれも出来ないのか?
ノーマル無くせなんて誰も言ってないよ
終盤はイデオンだけで終わる
イデオン縛りでもしなきゃヌルゲーだろ
まあ魔装3やった時は半分キレながらやってたから難しいよりはぬるい方がいいかな
Zシリーズまでは最大改造しようものならほぼ落ちることもなく敵も一撃撃破だったから強化し過ぎないよう調整入れていたがVは最大強化してもダメージ通るわ火力出過ぎないわで調整頑張ったんだなと感心させられたよ
ヌルゲー好きで悪いか、こっちはロボットやキャラクターが好きでやってるんだ、昔みたいな難易度で好きな奴使えない、好きでもない奴必須とかならそれこそキャラゲーのスパロボ買う理由ないわ
いやスレ主は
>難易度上げてもただただステータス上がるだけだから結局戦略性もクソも無い
って言ってるからフル改造してもやられる=敵のステータスが高いだけなのを求めてる訳じゃないんよ
別に単騎無双が難しいから戦略性があるじゃないしなあ
多分まだ10代だと思うよ
つまらないならやらなければいいのでは?
連タゲ補正は嫌い
前に寺田がなんかの質問に答えてた時に今難易度高いのは出すのは難しい的なこと言ってたろ。そういうのはスーパーエキスパートとかエキスパンションでっていう形でやってくと思うよ。
いちいち口汚くヌルゲーやらなんやら書かなくていいだろ大人になれよ
敵が弱くなったのか
味方が強くなりすぎたのかが判ると思う
(OEは3Dスパロボでやってない人もいそうだしな)
新規のユーザーも取り込んでいかなきゃいけないんだから緩くていいだろ
ヘビーユーザーだけのコンテンツじゃないんだからわがまま言わない
高難易度向けのDLCも出すようになったんだからそれで我慢しろや
スパロボがなんだかんだ今の形に落ち着いているのはネットでギャーギャーうるさい層よりちゃんと新品買った人のアンケートを反映した結果よね
マップの絵柄に森や林はあるけど、そこに入っても補正はほとんど無いし、
敵の移動阻害にも使えない。基地の上に乗ってもエネルギー回復とかも無いし。
簡単にすることはどうやっても出来ないからな、全滅稼ぎも簡単になるとはちと違うし
だからベースを簡単にして難易度でメリハリつけることで窓口を広げるってのは商売的に間違ってない、売上も右肩下がりだし
イージーがあるのに難しいの追加しても問題ないだろ
別に簡単なモード消せなんて言ってないのに
もちろん既存の簡単な難易度は残した上で
よく縛ればいいとか言う人がいるけど、強い敵に勝つために試行錯誤するのと、弱い敵に苦戦するために試行錯誤するのは根本的に違うって事を理解してないよね
Tがsteamに配信されてなくて30をsteamに出す以上その3つのどれかがPC市場に出すの難しいとかなんじゃないかな。
「ヤダモンヤダモンちゃんとぼくが楽しいとおもうよつな難易度じゃなきゃヤダモン」はワガママよ。
ほら、これだもの
求めてるものが違いすぎる
簡単モードでやってる人は満足してるみたいだけど、難しいモード求めてる人が満足出来なくて騒いでるだけだよ
>いちいち口汚くヌルゲーやらなんやら書かなくていいだろ
同意
求めるものが違ってくる結果、意見が様々なのは構わないけれど、
相手を罵る必要はない
>>69
いやスタンダードでやってる…
ビギナーズモードSRポイントないし…
言うて、今更水中に入られても面倒くさいだけだろ
難しいの求めたら客が離れるって簡単なモードやってる奴らが喚いてるんだが
終わらねえよボケ縛らなくても構わないくらい難しいモード追加するまでこの話はループするだけだ
下手くそは無双しか出来ないから仕方ないよなw
1機フル改造するだけでスーパーエキスパートモードなんて蹴散らせれるのに本気で難しいなんて思ってたのかよ頭悪そうw
ゲームとしてバランス取れてたから困るフル改造したらちょっとだけ楽になるだけで突撃したらすぐやられるから布陣を考える楽しさがある
つまらないから面白くしろって言ってるのわからない?
個人的には意見に完全同意
へたくそでも無双好きでも人を見下して小馬鹿にするしか出来ない輩より全然いい定期
個人的には嫌いだからやらないけど、システムとしての対戦自体は別にあってもいいと思う、ただ対戦で一定勝たないと手に入らない物があるとかは正直いやかな
対戦入れるにしてもそれだけで完結してほしい
俺「好きな作品参戦したらいくよ」
ゲームとしてのバランスはシリーズ中でも屈指の出来で凄いやり応えがあった記憶がある
スパロボXO「呼ばれた気がした」
キャラゲーにそこまでのはいらんな
そうなるとスーパー枠で飛ばない奴らって誰だろう。別に飛行枠あってもいいんだけど、[格闘は空中には当たりません]みたいな、飛ばない機体は戦力外みたいなのになっても嫌だし。
SFCの第3次は反撃時のコマンドはその時々で選択できないのがキツイよね
第4次やFにαなど以降のスパロボをプレイして慣れちゃうと第3次やEXシュウの章はクリアできる気がしなくなる
今は反撃時に精神コマンドも使えるし
最近のうますぎwaveの開発秘話面白いよね
ネットじゃ頭身上げろと騒ぐ人も多いが、今週の放送でスクコマの不満点1位がSDじゃないってのには驚いた
20段改造は2週目からでもよかったかな
SRPG全否定で草生えたわw
この手の話はこのまとめでも何度も挙がってきたが、文句言う奴はの言いたいことは結局のところ「ボクの好きな匙加減に調整してあるスパロボをちょうだい」でしかないからな
歯応えのある難易度をやりたいガチめのゲーマーだけじゃなく、お手軽に好きなキャラでTUEEEEしたいだけのライトなプレイヤーも楽しめるモードも必要なのに、そっち基準の難易度をヌルいと言ってるんだからどうしようもない
と言うよりオッサンのF止まりのユーザーが多いんだろう
PVPする様なゲームじゃ無いだろ
あと対戦を何も考えてない馬鹿がやる物って思ってないか?
だからその追加分で我慢しろって話だろ
最近のノーリセット余裕じゃね?
Tの追加のやつも序盤数話は育ってないキャラ詰むけど育ってる機体を前戦に出して育ってないキャラは戦艦に突っ込めば良いし
何と言うか高難度のモードと別けられるのを嫌がる変な輩が多い気がする
ノーマルがどうのより単に難度選択無しで難しのやらせろってワガママなオッサンが多い
難易度設定が嫌らしい
最初から何もしなくて難しいのやらせろって事らしい…サイコパスかな?
今は雑魚相手にてはカウンター付けてやられる前にやる戦法が出来るから
そこそこ強くて回数撃てる使いやすい武器持ってると無双しやすい
ノーリセ余裕になったせいでインターミッションですらセーブし忘れて、
面倒くさい熟練度条件のがしたときにソフトリセットして2面位前からやり直しを毎回一度はやらかすのは俺です
APで乱数保存やって、次のスパロボでは採用されなかったぐらい不評だったじやん。
ハードはSRの条件が全部全滅プレイしないになるから、ノーマルの方が簡単になるんよな…
それはお前の思い込みだな
そんなこと言ってる奴見たことないわ
おれもそれやったわ
養成しすぎるとつまらんから一周目にね
いい感じで頭使って楽しかった
普通にやってヌルゲーすぎてつまらん言ってる人達も自分なりに縛りやルール付けて遊べばいいのに
縛りは嫌だとか言ってるやつはただの我儘だから知らん
同意
でも新の深海マップ、てめーは駄目だw
すまんな
頭悪くてあんたの言いたいことが分からんわ
ライトなプレイヤーしか楽しめない難易度だから文句出てるんだよ
難しい難易度追加されてもライトプレイヤーはノーマルかビギナーやってろよ
あなたの周りだけじゃない?
それで喜ぶ層とそれに萎える層どっちが多いだろうね~
縛りたくはないけど縛られるのが好きな人がいれば
そもそも縛られたくない人もいるんだよ
DQ11みたいな縛りシステムならアリだが
スパロボにおけるヘビーユーザーが納得する難易度って具体的にどんなのなのか興味あるわ
Tのエキスパンションの最高難度は自分の中ではかなり歯応え感じられた
一周クリアで挑んだが、殴りでの経験値稼ぎ、修理補給のフル活用での精神要員育成をきっちりやらないと圧倒される感じが楽しめるのが良かった
難しいのとか歯ごたえとかはCivとかの別ゲーやるし
後出し精神はしないほうがいい
何を言ってるんだ?
ウィンキー時代の第三次かEXあたりでスパロボのフォーマットが確立しなかったら
今のスパロボなんて存在しなかったのにその言い方はどうかと
確実に売れない場所でそれやってばかりだけどね
Fはロードの長さに耐えれず挫折
さざなみ系は完成度高めのシステムを色々やっていたのにそんな事言われるのを見たら、
確実に失敗する条件の場所で実験的システムを試しているように見えるよ
スパロボは移動力が高いからZOCや向きはむしろ悪手に働くんだよな
あれは終盤からダルくなるぞ
味方が使用する前提の回避や防御を敵が使ってくるからダルいのなんのって
アーカイブスもあるし遊び直してみなさい
あれはあれでバランス取れてるぞ
全てはレベル差補正というクソシステムが悪い
大体仕事に影響するのも全てレベル差補正だろ
こっちも働きながらクリアしたから良く分かる
必中の仕様は敵が攻撃時も精神使える仕様に合わせた物だしね
OEはレベル差補正が色々なガンなだけで、システムやバランス自体は
グループがバラバラになるマップでなければレベル差補正が働かなければ悪くないからな
別に>>150は難しい難易度追加に関しては何も言ってないよ。
OEとかに受け継がれてるよ
リセットに頼らなくて良い仕様だから仕込めたんだが
特殊なシステム仕込んだスパロボはまず売れないのが分かってる条件揃えて出すからな
最近のマイトガインとか変な等身が嫌な自分にとっては以外過ぎて驚く意見だ
さざなみ系はそれ前提でバランス取ってるから丁度良かったんだけどね
改造しなきゃいいのでは……?
どのスパロボのが話だ?
またかよ今までの流れ見てその意見は馬鹿すぎる
改造しないと勝てない難易度追加しろって事だろ
OEじゃそんなに強くないけどバスターランチャー撃てる条件揃えるととたんにきつくなったな
逆に味方が撃てたら援護で大活躍
口の悪い人は去って欲しい。
へー、凄いですね〜
誰でもクリアできるゲームならやる意味がないという前者とゲームでストレスを溜めたくないという後者、どちらにも利があってどちらも正しい
ただ一つ言えるのはJ・RPGやスパロボなんかを好んでやるのはヌルゲーを好む層が圧倒的多数だという事。メーカーが多数派の意見を取り入れるのは商売として当然だからスパロボに高難易度を求めるのは諦めた方がいい。一応Tの追加要素やEXハードみたいな高難易度モードも用意はしてあるんだから運営は歩み寄ってる方だと思う。
それでも難易度が足りない、縛りも嫌だ、ノーマルモードで遊んで歯応えが欲しいとかはただの我儘。市役所の窓口とかで暴れてる老ガイと変わらん。
そこまで高難易度求めるなら同じロボゲーだしスパロボじゃなくマキオンでもやって金プレ目指すとかしてみたら?
いや普通にノーマルモードだけ遊べばいいじゃん
選択肢が増えただけで萎える神経が分からん
JRPGとスパロボ好む層にヌルゲーマーが圧倒的多数というデータください
高難易度を欲しがる層と、窓口で暴れる老人とは全く違う。かすってもいない。
同じロボゲーでもマキオンは例えにあげられたJRPGともスパロボとも全く違う
(アーケード設置等で誰でも手軽に触れられるマキオンを好む層はヌルゲーマーが少ないのか?)
カウンターに弾薬回復アイテム
システムや強いユニットやパイロット、強化パーツをいっぱい用意しておけば、使うか使わないかの判断はプレイヤー各々で出来るわけじゃん
ヌルくやりたい人はそれをフル活用してやればいい、歯応えのある難易度が欲しい人は使うものを自分で取捨選択すればいい、ってだけなのになんでそれをしないの?
選べるものをフル活用したらヌルくなるのはそりゃ当たり前だよね
信長の野望で最初から強い勢力で始めておいてヌルゲーだと文句言うみたいなもん
せめて脳死で突っ込んでも全ステージ楽勝な無双ゲーより無双できる幼稚園児向け難易度だけは何とかしてくれ
とか思ってたらまさかのオート化まで実装
シミュレーションRPGとしてのゲーム性は完全に放棄されてて辛い
全く共感できないな
普通に命中も回避もダメージも大分差があるだろ
俺165じゃないけど言わせてもらう
自分で縛るのは将棋で格下相手に飛車角落ちのハンデ与えて戦うようなもんなんだわ
それで勝っても全然嬉しくないし達成感もない
同等かそれ以上の強い相手に全身全霊をかけてぶつかって勝ちたい
今ある材料をフル活用して全力を出し尽くしてギリギリの勝負をしたいって言ってるわけ
信長の例えは根本的に筋違いというか、意味を理解してない
>良ゲーもクソゲーも存在しないことにならないか?
意味不明すぎて草
ゲームの難易度だけで良ゲー判定してるって言ってるのと一緒だぞそれ
マルチアクションマップ兵器でダメージ受けないで一方的に倒すだけのゲームおもろいの?
一撃で倒してこっちは絶対死なないゲームおもろい?
ある程度の強さ欲しいと思わないの?
で、お前が満足度感じられる難易度ぴったりに調整する理由あんの?
それやってて楽しいの?って「今が簡単」って話から「今より簡単」に話すり替わってるじゃんか
しかも難易度の上限の話から下限の話にもすり替わってるし
「簡単な方が良い」ってもっと簡単にしろっていうんじゃなくて今のサクサク進む簡単さで良いって意味だよ
マルチアクションがやり過ぎってのは理解するが
結構な人数がしょっちゅう言ってるけど改造と精神とパイロット育成と強機体を縛れば難易度はどこまでも上がるんだけどな
縛るのは違うゲーム側でバランス調整しろって言うやつも意味が分からん
それって要は「目の前に簡単になるボタンがあったら我慢できなくて押しちゃうからボタンごと撤去しろ」ってことでしょ?
データはないがヌルいゲームの方を好む層のが多いのは明らかでは?
バランス悪く結果的に高難易度になった魔装3が評判悪かったり、サルファやZにあったEXハードが版権スパロボにそれ以降実装されてないのも遊ぶ人が少なかったからじゃないのか?(アンケートで不要という意見が多かった等)
版権よりはダメージインフレしてるOGではEXハード残ってるが、こちらに関してはトロフィーの取得率見ると遊んでる人が大して多くないってのも分かる。
J・RPGもFC時代の骨太な作品が消えて演出やストーリー重視に舵を切り今まで続いているという事はユーザーの多くが求めた結果なのはわかるでしょう。大体は本編は基本的にヌルゲー、クリア後の隠しダンジョンで歯応えをって感じの作りになってる。
どちらも高難易度を求める声にも応えるためにハードモードが用意されてる(スパロボTならスーパーエキスパートモード、RPGならテイルズとかが有名かな)のにそこで満足せず、もっと難しくしろ難しくしろ喚くのが我儘以外の何なのか?仮にガチでクリア不可レベルの難易度になれば満足なの?貴方は満足しても商売的にそれ売れると本気で思う?
2番目の反論は完全に的外れ。高難易度求める層=クレーマーとは一言も言ってない。おれが満足するまで難しくしろーと我儘言うのはクレーマーと何が違うの?って言いたいだけ
最後のは高難易度ゲームの行き着くところは究極的には対人戦になるから、スパロボ好き=ロボットが好きなんだろうからマキオンを例に出しただけよ。今ならps4版もあるから金もそこまでかからないし。
長くなってしまったが以上で。長文すみません
頭悪いとそんな楽しみ方出来るんだ、羨ましいな。
擁護してる奴でさえ自分で縛らなきゃダメなクソゲーって認めてんのは笑える
ヌルゲーは事実であって悪口じゃないだろ
改造しないスパロボってただのクソゲーでは……?
敵は(特定のイベント下でしか)精神コマンドも個別改造も出来ないのに自分だけ使うのインチキじゃん。そんな相手に向かって全身全霊とか笑える
将棋で言うなら、CPUの敵相手に自分だけ2手行動とかチェスの駒も使えたり自由に待ったするのをルール上許されてるのがスパロボというゲームなんだわ
そういう達成感を味わいたいなら、それこそ将棋みたいな別のゲームやれよ
使うユニットの取捨選択やその改造育成もゲームを楽しむためのファクターなのに、それを放棄して楽しい無いじゃん。
このコメ欄だけでもちょっと難しいとクリアできないアホが犇いてるから無理でしょ
いや今のスパロボは既にそんなもんでしょ
世の中には想像を絶する馬鹿がいるからそれぐらいじゃないとクリアできないんだぞ
それ自分で今のスパロボのバランスはクソゲーだって言ってるの気付いてる?
めっちゃ早口で言ってそう
あーなんか納得いったわ
マルチアクションとパイロット育成と後出し精神コマンドを高難易度では出来ないようにしてくれたらバランス取れるんだろな
難癖付けといてそれしか言い返せないのは草
横からだが、ぶっちゃけ敵側も全機フル改造で精神コマンドもイベント挟まずガンガン使ってきてもいいと思うわ
ボスも毎ターン鉄壁使っていい
今のバランスだとむしろそれぐらいやってくれないと勝負にならん
クリアしないんじゃないの?
チートして満足しちゃって。
結局今のスタイルで30年生き残ったのが答えだと思うけどな
苦痛なだけだったぞエヴァに釣られて買った身からしたらな
α外伝以外で熟練度でキツかったのは第二次Z破壊篇の00の軍事演習回のやつ。バラバラに3ヶ所に増援がぽこぽこ現れて初見だとまだ出んのかよ…ってなった
Fシリーズまでとαシリーズまでの奴マヂで多すぎ。そのくせ近年のスパロボに金も出さずに文句だけは垂れる
スキルじゃなくて時間と加齢によって集中力が無いんだよ
ドラクエ11には公式にシステムに縛りを組み込んでいて、縛りを全部ONにすると相当なゲーマーでもクリア困難なくらいにまで設定できたな俺は一個もONにしなかったけど
売れなくなるって理解しろよガキじゃあるまいし
強化の限界値とか、エクストラが使えなくなるとか、最新のだと撃墜される、撃墜出来るよってアシスト機能が無くなるとか
万能強化できない仕様ならいいんだろうか(万能にしようとポイント振ると弱い)攻撃遠近、回避防御、技量、射程、移動で両立不可能と役割分担
多数決で文句が多かった要素をカットした結果って考えない?頭にふやけたパスタでも入ってんの?
面倒くさいじゃなくてこんな貧弱なのスーパーなロボットじゃないって思う
GNドライヴ搭載機とかボソンジャンプ、亜空間突入とか特定の作品のロボットだけすいすい動くのが問題なんだよ「俺の好きな◯◯が全然活躍できない!」って
精神コマンドはまさに救済措置だろ熱血習得レベル上げたり倍率低くしたり本当は廃止したいけど救済措置だからできないのわかりそうなもんだが(個性付けという面もあるだろう)
特性化けの皮も廃止して!ダイジェットも
ええんやで10代の頃の集中力を維持できる人間なんていないんだから
自分の尺度でしか物事を計れない会社にいるとメチャクチャ迷惑な奴
「クリア出来ないのは嫌だから難しくして欲しくない」って主張はまだわかるけど、「キャラゲーなんだから簡単であるべき」って主張はほんとに酷い
そんなん時間かかって怠いだけだろ
レスキューユニット×2でレベルをマックスまで上げる非効率なプレイで無双を楽しむ者にとってはただのサンドバッグの1つにすぎなかった
頭悪いと作り手が用意してくれないと自分で縛るなりなんなりして難易度調整することすら出来ないんだ、可哀想だな
難解なのは嫌われるってシミュレーションに限らず全てのジャンルでそうだろゲームだけの話ですらない
難しいの求めてる奴らってのは、簡単なモード向けに付いてるお手軽つよつよ機能を(自分でそれを使わない選択も出来るのにも関わらず)使えなくしろっていう言い分が多いからね。敵ターン精神コマンドとか、便利で強力な強化パーツとか、爆上げされた改造段階とかね
そら、難しいの求め(て、難易度下げるほどの強力な機能を使う自由を奪っ)たら、(簡単なモードで楽しく手軽に遊びたいと思う)客が離れるってのは正論だろうよ
最初に再星篇の冒頭の詰め将棋みたいなのやらせてプレイヤースキルに準じて内容変わらず一話から難易度変化するようにすればあるいは
天獄篇やってない感
ブーメラン乙
毎回買ってもアンケートに答えてなくてすまない…
α外伝の可愛いターンエーも頭身上がったターンエーどっちも好き。SDガンダムのクロスシルエットみたいに頭身調整をプレイヤーに委ねる仕様は無理かな?
もうそこまでいくと入社して自分で作るか筆頭株主になれよとしか意見できんわ
ただの調整不足じゃね?それって。令和の若者がプレイするってのが前提にあるんじゃないの開発陣やお金出す人にとっては
それこそうますぎwaveで聞けよもしくは寺田PがTwitterやるとか話してたからそっちで噛みつけ
表面的なひととなりしか知らない人物をアホ呼ばわりする奴がなに言ってんだか
俺は勝つのが好きなんだよぉ!!ってチーターが世界中にいる現実を知れよ
そういうの縛りと感じて俺は全改造してもギリギリの勝負になる全身全霊ナンチャラカンチャラ言ってる奴が沸いてるんだぜ?
その辺りが落としどころだと思う
無限マルチアクションや精神行動後使用不可パイロットのステータスを制限でやりたい放題が出来なくなるから丁度かと
結局そういう便利な機能をモードに関係なく無くせって言いたいわけね
構わない方がいい
マウントとりたいだけだから
他のゲームは普通逆だけどね。ノーマルモードでやらなきゃいけない小難しい肯定をイージーでは無くなるか勝手にやってくれるってのが一般的。
シューティングと格ゲーはそれで新規がお断り状態だしな
好きなキャラが自由に使えても難しいならそれは別に良いが、使うキャラをキャラゲーで選べないのは致命的だと思うがな
ふーん、シミュレーションとかはそうなの?
FPSとかアクション系のだと自動エイムや自動回復無くなるとか、敵の位置情報みたいなUIの一部減るとか、便利なアシスト機能が減ってくのが多い気がしたから
横からだけど、228は難易度上げると便利機能がなくなるって言ってるんだと思うけど、
257は難易度下げると面倒な機能が減る(難易度上げると面倒な機能が増える)って言ってると思うから、
そもそも話がかみ合ってないかと。
それでも大して時間かからんぞ
現状、火力インフレしすぎて並のボスはみんな1、2撃で堕ちるから鉄壁込みで丁度いいくらい
別に難易度で分ければいいだけだろ
ヌルいのが好きなら従来の難易度だけ遊べばいいだけの話
もはやリセット駆使していかないと無理なレベルだったけど
原作好きなら原作の中のピンチや絶望的な状況もゲーム中で追体験(つまり歯ごたえのある難易度)したいってなんでならないんだよ
システムが十全に機能している状態でって前提なら、それこそお前の求める丁度いいスパロボに調整する理由ないだろ
ちなみにいつだかの生放送で寺田が言ってたが、スパロボの難易度ノーマルは無改造でクリアできるレベルに調整されてるらしいぞ
どうしてそうなるんだよw
難しいのが欲しいなら縛れって話だろ
簡単=クソゲーってなるならスパロボやらなくていいんじゃない?
スパロボはキャラゲー要素>越えられない壁>シミュゲー要素だぞ?
安価ミス
>>202じゃなくて>>212
それ単に長いゲームは飽きるだけ
MXはそういう層に考慮して作られてはいるが、SRPGの仕様上長くなるのは避けられないからな
それがスパロボは改造やら弄れる部分が多過ぎて微妙に難しいがやり辛いんだよな
これはコンパクト2のインタビューあたりですらすでに語られていた事
改造絡みを絞れば難易度上げられるが今更無理
エーアイ系は動きが制限されるマップやら仕込みまくっていたから
空飛べないユニットは飛行ユニットと組ませるのが基本だったな
そこまでやったら難易度関係ないだろw
それな。
スパロボの話だけしてりゃいいんだ。
難しいのは20面手前ぐらいまでだね
そこからは資金貯まって改造した奴で簡単に押し切れる
無改造なら難しいけどフル改造だと単騎無双出来るからけっきょくヌルゲー
とりあえず単騎無双出来る時点でバランス取れてない
質問なんだがボスも1〜2撃とか一体いつの時代のスパロボの話してるの?もしかしてヴァルシオンとかジュデッカ(ユーゼス機)の話してる?
さすがにエンデとかダイガイアンが1〜2撃は言い過ぎだしもし本当にそこまでやれるくらい部隊が強化されてるなら何回周回してんの?って話になる。
もし各ステージボスに至るまで全部一々鉄壁やらど根性やら使ってこいって話ならそれこそ時間が無駄にかかるだけで特段難しくなるわけでもなく本末転倒だと思う
追体験したいなら原作ゲーやる
いろんな機体がいるなかで俺の推しがめちゃくちゃ強いのが楽しい
求めるものも楽しみ方も色々あるのさ
スパロボ30には高難易度も実装されてるといいね
そりゃあ今のスパロボがヌルゲーで髙難易度を求めるのは理解するが、今の時代難易度高すぎて新規ユーザー定着しなかったり、ライトユーザーが離れるなら、いずれコンテンツが死ぬんだがその辺は理解してるのかな
もうかなり前だが、FEなんて新規向けにキャラロスト無しのライトモードつけたら新規ユーザー増えてヒットしてコンテンツが復活したし、難しいものだけが良いって時代じゃないのよ
今のぬるいバランスが絶対に良いって訳じゃないが、バランス調整放棄して個性どころじゃない露骨な格差をつけるゲームの方が良いって事なのかな?
勿論最新のTの話
プラーナコンバーターやシルバーエンブレムでTacポイントを最大限に稼いで2、3機に集中投入すれば1週目からでも最大限の養成が出来る。アタッカーや再攻撃、格闘or射撃&技量の養成をして、周辺指揮×10で更に格闘射撃値+100、パーツ供給でビクトリーターン使って1.3倍。分析1.1倍。仮にハーロックだとここから更に宇宙海賊で1.2倍、エースボーナスで1.3倍、魂で2.2倍の補正が乗算されていく。
1週目で最高難易度のエキスパンション試したことあるけど、女神のボーナスでハーロックの射撃が999に到達して、最終面の魔獣エンデまでなら上記の補正付きで再攻撃込みで一撃。ネバンエンデも奇跡の証を使って2撃で堕ちて決意マルチアクションのコンボもあってPP1ターン目でクリア出来た。
ヌルくやってる人達には理解出来ないかもしれないけど、ゲーム内の要素を最大限に活用してまともにやればここまで出来てしまうのが今のスパロボなんだよ。
ウィンキーと言ってもF以前と以後じゃ全然違うからな
第二次Gは今でもたまに遊ぶ位好き
追記
因みにボーナスシナリオと無限湧き稼ぎはやってない
あとスマッシュヒットのクリティカルで1.25倍の補正書くの忘れてたわ
本当にやりすぎなんだよね今の育成
1周目は制限付けて無双は2周目以降に出来るようにして欲しいわ
そこまでやり込んでるのは正直ビビったわ
自分も逃げる敵を全部倒すとかキャラや作品を縛るとか1周目低ターン狙いとか色々やったけど火力の最大値とかを緻密に計算し尽くして遊んだ事はなかった(考えもしなかった)から煽りとか皮肉抜きで素直に感心した
ただその上で言わせてもらうとそこまで計算できちゃう人なら多分何が出てきても難しいとは思わんと思うし、よしんば貴方が難しいと思うものが出てきたら殆どのユーザーがクリア出来なくて結局はクソゲーの烙印押されて終了な気がするよ
何度も言ってるだろライトユーザーはビギナーやってろってな
なんで全体の難易度が上がってビギナーも難しくなる調整になってるんだよ
今までどうりの難易度に更に難しいモード追加するだけで良いんだよ
下手くそはビギナーで無双してな
それゲームがシステムで制限するのとプレイヤーが手動でやるのとで何が違うの?
だからそういう人達はノーマルでやればいいじゃん
何もノーマルの難易度を上げろと言ってる訳じゃなく、もっと高難度のモード追加してくれって話で別に強制じゃないんだからさ
言っておくけど難易度ヌルいって言ってる人達の大半はこれに近いことをやった上で言ってると思うぞ
アクションゲーとかは操作アシストとかパッシブな補助が多いから、手動で擬似的に切るってのが出来ないから
スパロボは撃墜判定表示以外、選ばなきゃ効果発揮しないからわざわざシステム側からoffにする意味があんまないね
さらに難しいモードって具体的に言ってどんなモードよ?
スパロボのシステム的に数字盛るしかないけど
最新作Tって、そんなに育成強化要素あるのね
今、Tを初見プレイ1周目49話をプレイ中だけど、強化パーツなし・パイロット育成なし・無改造縛りでチマチマとプレイ中。このチマチマ遊ぶのが性に合ってるから、ヌルゲー化が始まった第2次Zあたりから10数年以上縛り続けてる。もう自分のお気に入りキャラを強化改造する楽しみとか忘れて久しい
Tの追加DLC、最高難易度のエキスパンションが敵の能力振り切ってて何やら楽しそうな予感。10数年ぶりに無改造縛りから解放されるかも><レビューを見た限りでは、あの難易度でも縛りプレイをするほど自分もそこまでマゾじゃないかなw
スパロボ30でも最高難易度のエキスパンションがあれば嬉しい
最序盤からぶっ壊れ最強格のワタルが加入するし、きついのは資金不足の序盤だけだろ
そこまですんの普通ではないからなそんな人相手にしないよ
色々出来るんじゃない?
敵が援護防御陣形組んで始まったり鉄壁や閃き不屈信頼使ってたり回避防御選択したり
獲得資金がっつり減ってたり
普段では出ないボス敵が増援でドンドン出てきたり
毎ターンSP回復が無くなってたり
高難易度だからめんどくさい事して来るの求めてる
今のスパロボで使えないキャラ作るのが難しいでしょ
FがFがってFの話先に持ち出してるほとんどが高難易度否定側に見えるんだけど
FとかいいんでマルチとかグレードとかレベルEXとかやりすぎた部分とか敵ターン精神の使いようとSP自動回復が標準になった今でも10回復のままのSP回復スキルを見直して、あと敵の武装の数増やして機体S適応はちゃんとパイロットもS適応にして武器属性もちゃんとしてエフゲニーの二の舞を生み出さないようにして、あと後半辺りの敵にもサイデリアルや真徒並みにスキル持ってくれればそれでいいよ
それと天才と超能力と強化人間のファンネル射程も復活で
普通でなかったらそもそもヌルいなんて話は出てこないし、相手にしたからエキスパンションがきたんだろ?
これが初の試みだったせいか結局大味なインフレになっただけになってしまったが、今後その辺りも改善されていくと思う
30で周回ステージがあるのも超高難度モードを想定した詰み防止の意味合いも含まれてるんじゃないかと思うわ
自分で縛るんだと1週目はどれを縛ればいいかわからないじゃん
APの事ですね、よく分かります
ビギナーモードがあるだろって何度言えば
いや難しいのが嫌ならビギナーとノーマルあるだろって結構言われてるけど
だから簡単モードと難しいモードに分けるって言われてるでしょ
ここで難易度選択嫌ってる人なんて見たことないけど
SNSでクリアしました自慢したいだけなんだから
別に要らないよ
それは普通の事やん。
そもそも難易度求めてる側はFが良かったなんて言ってないんだけどね。
簡単なのを求めてる側が勝手にそういうことにしてるだけで。
特定のステージのみだがα外伝がそれに近いか?熟練度高いと入るハードルートだと一部そんな感じだったが
文章ちゃんと読めないのかな?
その喩え自体が極端で破綻してる
俺の乳首舐めろ
(๑´ڡ(*´q`)ペロペロ
とかやってんだろうなぁ、しょーもなwww
一周目からフル改造ユニット何機も作れるくらい資金集めれるヌルゲーなんだもん
そう考えると資金少ないスパロボは難しいな
絶対にいやだ
縛り前提で考えてしまってることに何の疑問も抱かないの?
だってあの縛り面白くないもん。
OEやったけど、エルガイム系の登場が遅すぎてアムの地雷除去ぐらいしか覚えてない…
バスターランチャーは援護でガンガン絡めるからかなり活躍したけどな
あとMk-2はグループじゃないからいまいち役に立たないとか
音楽の為にたまに使うが
寺田も言ってるが弄れる部分が増えるとバランス取り辛くなるんだよな
いまさら「流石ゴッグだ何ともないぜ」をやりたいとかいうユーザーが居るんかね
実際敵は一発で倒れろ、ラスボスもいらんって言ってる人もいたからね
難しくしたけりゃ自分で縛るしかない
どこが難しいんだよw
昔のどうこうじゃなくて今のシステムでどうにかならんかって話でしょ
敵ターン中の精神に何らかの制限を付ける(sp消費量増加等、ビギナーモードは制限無し)
グレードシステムは解放したら片っ端から全部使えるのではなく選択式、オンオフ機能付きにする(ビギナーモードだけ解放した分全て発動)
マップの特殊地形での移動力減少を復活させて凹凸させる(ビギナーだけ移動力減少無し)
敵の武装はP武器と遠距離武器の同時装備を標準化(最大射程2のモビルスーツが見てるだけで悲しい)
格闘値が秀でてるからって射撃武器まで格闘属性にするのを撤廃(マジンガーって割と射撃武器あるから甲児の射撃値もそれなりに高くして良いのでは?)
まだあるけど長くなる
縛りプレイが嫌だって言うなら別ゲーやってろ
一周目で縛れないのが嫌?一周目ぐらいフツーにやって、「これなら○○の要素封印でいいか」と2周目臨めばいいだろうに・・・。
難しくしろ厨は駄々をこねてるガキンチョかよw
それでもまだ駄々こねるのなら、このゲーム向いてないよ。別ゲーやんな
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