301: それも名無しだ (ワッチョイ 0bc8-Y7sO) 2021/08/21(土) 20:04:52.59 ID:RKy1VXxj0
人が世界を滅ぼしてもいいなどと思い上がりが過ぎるな
300: それも名無しだ (アウアウキー Sa21-Mnul) 2021/08/21(土) 19:51:55.62 ID:4jpzcZ3ja
302: それも名無しだ (ワッチョイ 0baa-DqUA) 2021/08/21(土) 20:13:44.44 ID:enwhVn3c0
303: それも名無しだ (ササクッテロラ Spb1-cc+W) 2021/08/21(土) 20:19:32.05 ID:iikJ+nF4p
Xは新連邦もバルチャーも含めて人間として終わってるのばっかりだぞ
304: それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-Awm0) 2021/08/21(土) 20:19:49.53 ID:YnIKI+5C0
Xはコロニーバカスカ落とすやつがイカれてるからどうかな・・・
306: それも名無しだ (ワッチョイ 0baa-DqUA) 2021/08/21(土) 20:24:35.27 ID:enwhVn3c0
でもフロスト兄弟のゲテモノガンダムと僕らが望んだ戦争だ!ってセリフは好きw
307: それも名無しだ (ワッチョイ c5ad-JhKR) 2021/08/21(土) 20:24:44.50 ID:ueMKWdr60
Xは滅びかけだしな
308: それも名無しだ (ワッチョイ dd5f-fJFp) 2021/08/21(土) 20:25:22.22 ID:AGHmR6h70
あんな世界でゲテモノ作れる余裕があるの不思議
305: それも名無しだ (ワッチョイ 23da-h7mw) 2021/08/21(土) 20:24:12.55 ID:nP6e+5FC0
ガンダムXレイズナーザブングルガン×ソードとか無法者がヒャッハー!してそうな作品集めたスパロボやってみたい
311: それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-Awm0) 2021/08/21(土) 20:27:35.53 ID:YnIKI+5C0
月光蝶されても復興するから人類ヤバイよな
まぁ現実もループしてる可能性あるらしいが
まぁ現実もループしてる可能性あるらしいが
309: それも名無しだ (ワッチョイ a312-YC+D) 2021/08/21(土) 20:25:23.53 ID:yl3wcKPv0
312: それも名無しだ (ワッチョイ c5ad-JhKR) 2021/08/21(土) 20:29:13.15 ID:ueMKWdr60
>>309
エレナやガドヴェドに会う前はただの荒くれ者だったらしいからな
エレナやガドヴェドに会う前はただの荒くれ者だったらしいからな
313: それも名無しだ (アウアウキー Sa21-Mnul) 2021/08/21(土) 20:31:06.85 ID:4jpzcZ3ja
>>309
ヴァンさんはなんやかんやあの倫理観割と死んでる無放地帯で基本的に不殺で済ましてるくらいには人間できてるから……
髭軍団とガドヴェドとカギ爪くらいしか直接的には殺してないし
ヴァンさんはなんやかんやあの倫理観割と死んでる無放地帯で基本的に不殺で済ましてるくらいには人間できてるから……
髭軍団とガドヴェドとカギ爪くらいしか直接的には殺してないし
314: それも名無しだ (ワッチョイ c5ad-JhKR) 2021/08/21(土) 20:41:34.60 ID:ueMKWdr60
カギ爪絶対殺すマンだけどレイ兄さんみたいにカギ爪以外を殺すことはあんましたくないみたいだしな
315: それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-Awm0) 2021/08/21(土) 20:44:00.18 ID:YnIKI+5C0
まぁ復讐するのに他の奴らから復讐されたら堪らんしなぁ
結構真面目だよな
結構真面目だよな
316: それも名無しだ (ワッチョイ 23a9-P4yA) 2021/08/21(土) 20:45:00.03 ID:SmR7NAYV0
殺すまで止まらないような奴相手に躊躇うほど甘くはないけど
邪魔だと思う奴は皆殺す程に吹っ切れてもない
人助けを面倒くさいとは思うけど傷つく他者を見捨てられる程冷めてもない
割と「普通の人」だよヴァン
邪魔だと思う奴は皆殺す程に吹っ切れてもない
人助けを面倒くさいとは思うけど傷つく他者を見捨てられる程冷めてもない
割と「普通の人」だよヴァン
317: それも名無しだ (ワッチョイ a3c7-xjEv) 2021/08/21(土) 20:45:56.17 ID:KF8QCTbL0
エルドラ組が倫理観を世紀末まで戻した説を推すね
318: それも名無しだ (ワッチョイ d501-9K5U) 2021/08/21(土) 20:50:12.22 ID:T80gYRq/0
Tでは味方でヴァンに復讐止めろって言う奴いなかったな
321: それも名無しだ (ワッチョイ 2501-o9FW) 2021/08/21(土) 20:55:49.54 ID:ObnGD4kd0
>>318
まあ特にそういうこといいそうなキャラもおらんかったし
まあ特にそういうこといいそうなキャラもおらんかったし
322: それも名無しだ (アウアウキー Sa21-Mnul) 2021/08/21(土) 20:57:19.18 ID:4jpzcZ3ja
>>318
原作のレイみたいなことしてるならともかく仇に対して憎しみ燃やしてるだけで完結するからそれで冷静さを欠いて周りに迷惑かけるとか以外には別に怒られる筋合い無いし……
原作のレイみたいなことしてるならともかく仇に対して憎しみ燃やしてるだけで完結するからそれで冷静さを欠いて周りに迷惑かけるとか以外には別に怒られる筋合い無いし……
320: それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-Awm0) 2021/08/21(土) 20:54:05.73 ID:YnIKI+5C0
なんならノリノリで復讐やりそうなやつも結構居るし・・・
323: それも名無しだ (ワッチョイ 23da-h7mw) 2021/08/21(土) 20:57:43.06 ID:nP6e+5FC0
今作で復讐に何か言いそうなのはジェイデッカーくらいかな?
警察の倫理観的に絡まないのも不自然だろうし
警察の倫理観的に絡まないのも不自然だろうし
336: それも名無しだ (ワッチョイ 2501-1R9X) 2021/08/21(土) 21:11:26.60 ID:p2q7eon40
>>323
人間の心は完璧じゃなくて、心を持っている超AIも完璧じゃない=怒りや憎しみを抱えることも肯定する
これがジェイデッカーの大きいテーマだから復讐にただ異議を唱えるってのは無いかな
人間の心は完璧じゃなくて、心を持っている超AIも完璧じゃない=怒りや憎しみを抱えることも肯定する
これがジェイデッカーの大きいテーマだから復讐にただ異議を唱えるってのは無いかな
342: それも名無しだ (アウアウウー Sad9-o9FW) 2021/08/21(土) 21:22:44.71 ID:3UBFerJTa
>>336
レイアースもそうだが物語の基本スタンスが肯定なのよね
他人の決断にどうこうあんまいわない
レイアースもそうだが物語の基本スタンスが肯定なのよね
他人の決断にどうこうあんまいわない
325: それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-Awm0) 2021/08/21(土) 20:59:36.60 ID:YnIKI+5C0
デッカードに「勇太がもし殺されたらどうする?」って聞かれたら
すごい悶え苦しみそうだからあんまやらんような気がする
すごい悶え苦しみそうだからあんまやらんような気がする
326: それも名無しだ (アウアウキー Sa21-Mnul) 2021/08/21(土) 21:00:24.75 ID:4jpzcZ3ja
まぁガンソはギアス組と一緒に何かとブレイブポリスとは分岐で別行動しそうだし……
335: それも名無しだ (アウアウウー Sad9-o9FW) 2021/08/21(土) 21:10:50.39 ID:bEtRFiN3a
>>326
今回システム的にそういう類いの分岐になること多分そこまでないかと
今回システム的にそういう類いの分岐になること多分そこまでないかと
327: それも名無しだ (ワッチョイ bd90-9mpB) 2021/08/21(土) 21:00:57.82 ID:SMvfRNi80
今回はまあそれこそ同じ谷口作品のルルーシュなんかは復讐否定とかまず無いだろうしな
328: それも名無しだ (ワッチョイ 855f-zH/y) 2021/08/21(土) 21:03:47.28 ID:X2cCgbu60
まあレイアースも復讐否定やろ
アニメ版は光がランティスに対してエメロードと兄貴の件でずっと後ろめたさを感じてたのもあったし
アニメ版は光がランティスに対してエメロードと兄貴の件でずっと後ろめたさを感じてたのもあったし
333: それも名無しだ (ワッチョイ 2501-o9FW) 2021/08/21(土) 21:08:58.53 ID:ObnGD4kd0
>>328
否定ではないでしょ
光の決断は認めた上で受け入れる方向性だし
否定ではないでしょ
光の決断は認めた上で受け入れる方向性だし
329: それも名無しだ (ワッチョイ 4d07-dert) 2021/08/21(土) 21:05:08.02 ID:6G/40wNS0
他人に迷惑かけないで悪人に対する復讐なら勝手にどうぞってなる
これが赤の他人を犠牲にしてまで復讐しようとしたりするとそれはちょっとってなる
ルルーシュも結果的に復讐は果たせたけど最初から復讐目的掲げてたら黒の騎士団なんて結成できてないしな
勝手にやってろってなるだけ
これが赤の他人を犠牲にしてまで復讐しようとしたりするとそれはちょっとってなる
ルルーシュも結果的に復讐は果たせたけど最初から復讐目的掲げてたら黒の騎士団なんて結成できてないしな
勝手にやってろってなるだけ
332: それも名無しだ (ワッチョイ 23a9-P4yA) 2021/08/21(土) 21:06:45.52 ID:SmR7NAYV0
犯人であるカギ爪を探す事への協力は惜しまないし
ヴァン自身が協力する事への反発もしない(あっても初期に)
カギ爪を殺したがる態度に対しては「いや我々警察と法に任せてほしい」
と自身の立場は譲らない
結果ぶっ殺した時には(例え原作通りのシチュでも)「正当防衛だった」と判断
で良いんでねえのジェイデッカーのヴァンとの付き合い方
ヴァン自身が協力する事への反発もしない(あっても初期に)
カギ爪を殺したがる態度に対しては「いや我々警察と法に任せてほしい」
と自身の立場は譲らない
結果ぶっ殺した時には(例え原作通りのシチュでも)「正当防衛だった」と判断
で良いんでねえのジェイデッカーのヴァンとの付き合い方
334: それも名無しだ (ワッチョイ 23da-h7mw) 2021/08/21(土) 21:10:27.20 ID:nP6e+5FC0
レイアースは光が「童貞って何?」と聞くとかそういう絡みはしても復讐には言及しないと予想
337: それも名無しだ (ワッチョイ 8bda-03h+) 2021/08/21(土) 21:13:47.79 ID:qo830PAh0
まあヴァンの復讐に関してはデリケートだし扱いは難しいな
338: それも名無しだ (ワッチョイ 4d07-dert) 2021/08/21(土) 21:15:07.96 ID:6G/40wNS0
そもそもガンダム作品が参戦してる時点でさ
戦争しまくり
人(パイロット)殺しなんて当たり前
復讐の連鎖も当たり前
こんな世界なのにジェイデッカーの警察の倫理感とか絡めにくいよな
しかもそんな世界でも飛び抜けて頭おかしい奴筆頭のカギ爪でんなこと言い出したら…
戦争しまくり
人(パイロット)殺しなんて当たり前
復讐の連鎖も当たり前
こんな世界なのにジェイデッカーの警察の倫理感とか絡めにくいよな
しかもそんな世界でも飛び抜けて頭おかしい奴筆頭のカギ爪でんなこと言い出したら…
346: それも名無しだ (ワッチョイ 8bda-03h+) 2021/08/21(土) 21:23:48.55 ID:qo830PAh0
>>338
ガルガンティア出た時もガンダム勢との温度差凄かったな
ガルガンティア出た時もガンダム勢との温度差凄かったな
339: それも名無しだ (ワッチョイ 0baa-DqUA) 2021/08/21(土) 21:15:09.67 ID:enwhVn3c0
ジェイデッカーは心では否定しないけど職務上否定するってスタンスじゃねえかなぁ
341: それも名無しだ (ワッチョイ bd90-9mpB) 2021/08/21(土) 21:22:31.56 ID:SMvfRNi80
ヴァンの復讐に関してはそもそも否定するのはそこにだけ囚われ過ぎるのは良くないと言う精神的な話であって結局カギ爪自体
は体制側としては絶対に止めなきゃいけないのは間違いないと言う部分があるしね
は体制側としては絶対に止めなきゃいけないのは間違いないと言う部分があるしね
343: それも名無しだ (ワッチョイ 2332-lfxy) 2021/08/21(土) 21:22:58.88 ID:FaZY0gXq0
警察言うてもOEのパトレイバーとか
普通にジオンとの戦争に参加させられてたしガバガバやろ
こっちが法律で侵入禁止言うてんのに
ガルマがそんな警察用の機体でなにができるとか煽ってたし
普通にジオンとの戦争に参加させられてたしガバガバやろ
こっちが法律で侵入禁止言うてんのに
ガルマがそんな警察用の機体でなにができるとか煽ってたし
344: それも名無しだ (ワッチョイ c5ad-JhKR) 2021/08/21(土) 21:23:22.49 ID:ueMKWdr60
ターボ先輩はこんな濃い連中と絡むのか
351: それも名無しだ (ワッチョイ d501-/WcA) 2021/08/21(土) 21:26:40.89 ID:1+pOUEHC0
>>344
エル君とかイズルがいるから平気平気
そういやウッソとかいるからシローも兄貴分になるのか…
エル君とかイズルがいるから平気平気
そういやウッソとかいるからシローも兄貴分になるのか…
374: それも名無しだ (ワッチョイ 2501-o9FW) 2021/08/21(土) 21:41:47.75 ID:ObnGD4kd0
>>351
今回大体年齢が3層いるからな
30前後:アムロ、甲児、鉄也、竜馬、蛍汰など
20前後:シロー、カミーユ、ヨナ、渓、護など
15前後:ウッソ、勇太、裕太、光、豹馬、
イズル、エルなど
シロー達は中堅どころだね
今回大体年齢が3層いるからな
30前後:アムロ、甲児、鉄也、竜馬、蛍汰など
20前後:シロー、カミーユ、ヨナ、渓、護など
15前後:ウッソ、勇太、裕太、光、豹馬、
イズル、エルなど
シロー達は中堅どころだね
347: それも名無しだ (オッペケ Srb1-StZI) 2021/08/21(土) 21:24:32.49 ID:oaggyD+er
Tはヴァンの復讐に物申すどころか
寧ろ全力でお手伝いするワイルドな連中なのが痛快だったわ
復讐なんて何も生まないぞ的なお説教展開が個人的に苦手だったから
寧ろ全力でお手伝いするワイルドな連中なのが痛快だったわ
復讐なんて何も生まないぞ的なお説教展開が個人的に苦手だったから
356: それも名無しだ (ワッチョイ d5ba-RUy2) 2021/08/21(土) 21:28:39.37 ID:JSKdKEm30
>>347
復讐にしても被害を拡大させるのがダメなだけで復讐相手にのみ
焦点を当てるなら問題ない。
復讐なんて何も生まないぞ的なお説教展開は戦争物の影響なんだろうな。
復讐にしても被害を拡大させるのがダメなだけで復讐相手にのみ
焦点を当てるなら問題ない。
復讐なんて何も生まないぞ的なお説教展開は戦争物の影響なんだろうな。
366: それも名無しだ (ワッチョイ 0332-xSa0) 2021/08/21(土) 21:39:14.51 ID:cF9JDXaW0
>>356
ヴァンの場合鉤爪の関係者と見れば割と見境なかった気が
ヴァンの場合鉤爪の関係者と見れば割と見境なかった気が
348: それも名無しだ (ワッチョイ 2501-1R9X) 2021/08/21(土) 21:24:47.27 ID:p2q7eon40
ヴァンの復讐に対してあれこれ言うよりは世界がヤバいからブレイブポリスとしてもカギ爪と戦うって方が色々と良いだろうな
349: それも名無しだ (アウアウキー Sa21-Mnul) 2021/08/21(土) 21:24:52.47 ID:4jpzcZ3ja
まぁ国同士の戦争は警察がどうこう口出しできる範疇超えてるからブレイブポリス側がそれに対して不殺ってスタンスで挑むとかが落とし所だろうし
362: それも名無しだ (ワッチョイ 233d-T33Q) 2021/08/21(土) 21:37:41.82 ID:RXkMNs4a0
一族滅ぼされたのに特に復讐を考えてないダバ
結婚相手を殺されて復讐しようとするヴァン
父と母を倒し復讐を終えたルルーシュ
絶対この3人絡んでくると思うけどな
結婚相手を殺されて復讐しようとするヴァン
父と母を倒し復讐を終えたルルーシュ
絶対この3人絡んでくると思うけどな
373: それも名無しだ (ワッチョイ 4da5-Awm0) 2021/08/21(土) 21:41:42.18 ID:YnIKI+5C0
>>362
ルルーシュの場合は復讐自体が茶番だったのが難しそう
エレナが鉤爪と共謀してたとか茫然自失するレベルだろうし 噛み合わない気がする
ルルーシュの場合は復讐自体が茶番だったのが難しそう
エレナが鉤爪と共謀してたとか茫然自失するレベルだろうし 噛み合わない気がする
363: それも名無しだ (ワッチョイ 23da-h7mw) 2021/08/21(土) 21:38:01.41 ID:nP6e+5FC0
「復讐なんてなんの意味もない、やめるんだ!」
「スッキリするだろ!」
なんの作品か忘れたけどこんなやり取りあったのを思い出した
一つの区切りとしてはありなんだよな復讐
「スッキリするだろ!」
なんの作品か忘れたけどこんなやり取りあったのを思い出した
一つの区切りとしてはありなんだよな復讐
352: それも名無しだ (ワッチョイ a312-YC+D) 2021/08/21(土) 21:26:44.75 ID:yl3wcKPv0
クワトロ「復讐は何も生まない……華ちゃんかわいいなー」
Tは自軍がみんなイケイケモードで、
ヴァン中心にプレイしてて楽しかったですが、
30ではどんな扱いになるんでしょうね?
アキトとのクロスオーバーで復讐というテーマもかなりガッツリやりましたし、
今回は違った見せ方をさせてくるんじゃないかなぁと予想。
なんにせよ、ヴァンを使えるだけで嬉しいのは間違いないですがw
バンダイナムコエンターテインメント
2021-10-28
引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1629461257/
コメント
ただ、あの組織と直接関係ないラッキーら犯罪者・集団は出てくるとか
その犯罪集団や他の勢力が、かぎ爪の組織の機体を運用するくらいなら
復讐云々の問題はやらずに済むし、警察関係者の出番でもあるだろ
戦争やっててもお勉強はしないとだからな…
それだとサファリナさん仲間にできんだろ
原作見ずにTだけやってる人からしたら下準備なく仲間になったら意味不明になるぞ
それだとヴァンが戦う理由無くなるから
流石にここは避けて通れない場面だろうし
カギ爪に箱庭の世界に興味持たれ
ヴァンには説教されそうだが
>>356
ヴァンの場合鉤爪の関係者と見れば割と見境なかった気が
いや、カギ爪の関係者でも積極的に殺すことはしてないぞ。
ジョーにもガドヴェドにも、スタンスとして"ぶっ倒して聞き出す"というのを崩してなかったし、勝敗決まったと判断したら双子に戦闘止めるように言ってた。
世界が敵に囲まれてヤバいんだから
ゲッターチームとかのアウトローはそんなことより今日の飯にありつくことの方が重要だろ
むしろヴァンは復讐?世界が大変なときに何言ってる?ってなるスパロボ世界があっても良い
復讐より今日の飯派がいない
エルは前世の記憶を持ってるだけの別人だから、前世の人物自体は
もうどこにも残ってないし、一度死んでもまた復活できるという話でもない
ヴァンの主張には全く抵触しないから、絡ませる理由も無いんじゃないか
スパロボだからとか関係無いわ
ヴァンって原作でもカギ爪倒した後、旅続けてたから、相変わらず巻き込まれて色々な人救ってそうだが。
真ゲッターロボvsネオゲッターロボもあれば完璧だな
>サファリナさん
動物園みたいな名前やめろw
ヴァンの目的は良くも悪くもカギ爪だから周りに迷惑かけないんだからほっといてもストーリーに関わらなくとも成立するしな
そこ意外掘り下げるとこないんだからカギ爪倒したら空気参戦になりかねないなw
今回のスパロボはキャラが全体的に子供が多いから
ヴァンはゲッター組としか話すことなさそう
それはそうと中国のゲーム規制が始まるから
もう終わりだよこのスパ口ボ
センテンスの株価40%下落だってよ
続編ではただのガロードの過激なファンになってるから…。
空気になりそうは確かにありますねw
でも彼は一宿一飯の恩はちゃんと返す男だと思いますから
ゲッター組と共に良い兄貴分になって欲しいですねw
ヴァンさんのはただの復讐だと思ってませんから
復讐っていうか人殺しすることに対してスルーしてたけど正義としてそれはどうなんだろ
無関係のとこに迷惑かけるタイプの復讐はともかく
イズル「やったー!」
バサラ「復讐なんてくだらねえぜ!俺の歌を聴けえっ!TRY AGAIN!」
ヴァン「そうだ!カギ爪の男、次こそ逃がさねえ…!」
バサラ「へへっ、いい笑顔になったじゃねえか」
ヴァン「俺の話を聞けえっ!」
規制されたのはオンラインゲームと18歳以下のプレイ時間だぞ
オンラインゲームでないから、18歳以下が週3時間しかプレイ出来ないってだけでスパロボへの影響は殆どないよ
「正義の味方が復讐する相手だからきっと悪人だろう。」
いや、舞人は言わなそうだけど結果的にヴァンは世界救ってるしな。
弟の仇のつもりだったけど弟も合意の上だと分かった後、幸せを奪われた自分のための復讐だと理解するの
復讐に論理的かつ客観的な正当性なんて無いんだから、やるなら自分のためと割り切ってる方がカッコイイ
真面目な話、復讐目的かどうかは別にしても殺す以外にカギ爪を止める手段あるか?
あいつ生きてる限り絶対に止まらんぞ
原作最終話だって余命幾ばくもない+長年かけた計画潰された状態でもやる気満々だったし、生きてる限りあの妙なカリスマで大勢巻き込んで次の計画を始めるとしか思えん
個人的にはこの順で好きというか、復讐は肯定されて然るべきもの的な最近の風潮は正直好きじゃない
仮にカギ爪ガチで星を掬うようなことをしてても復讐は止めなかっただろうし、そうだったら評価は変わっていた。
そうならないからこその痛快娯楽復讐劇だけど、その都合を考えずに復讐を肯定するのはやっぱり違うかなって。
舞人とヴァンは既にTで共演済みなんだが
「でもみんなデッカードが好きなんだ!
バンさんだってそれだけエレナさんの事想ってるって事なんだよ!」
的な
負けた直後にヴァンを取り込もうとしてたような気もする。
ヴァンの問答無用が正解。
まぁロボアニメ主役で復讐なんてしても意味ないぞやめるんだって言いそうなのキラ位しか思い浮かばないけども
他のアジアでも売れてるから中国何てその内自然災害やアメリカと戦争に成るかそれどころじゃ無くなるだろ
竜馬も言ってる気けどもうアレは人間と呼べない化け物だろ
ザブングルの主人公が「社会のルールにそぐわなくても俺は復讐するんだ」言ったらスパロボチームが「復讐するのは普通の事だ」と全肯定してたの思い出したわ
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