1: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:06:54.096 ID:8m8n1i+M0
元々本格的だったのかどうかは知らんけど

4: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:13:11.710 ID:ih3MzkTFd
>>1
ウインキー時代は難易度高くて攻略に自由度があったよ

3: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:12:27.107 ID:ih3MzkTFd
ステージミッションが出来たインパクトあたりから

impact

5: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:13:33.816 ID:kowwmAU90
OGシリーズは置いといて完全ヌルゲーになったのはZから

2: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:07:36.281 ID:qLmpMyjma
30は味方が強すぎるな
ストレスたまらんでいいわ

7: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:16:04.194 ID:haRuu+jaa
インパクトは本格難易度なSLGゲーしてたと思うが

10: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:19:03.585 ID:9gygpN5t0
(´・ω・`)第二次αくらいからかなぁ

第2次α

11: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:19:26.512 ID:qjcxc4Rpd
どんな機体でも好きなやつで無双できるのはいいところ
ヌルいけど難易度は自分のサジ加減で調整できるし

13: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:21:13.545 ID:80FD16OK0
MXくらいからあんまり悩まなくて良くなった感はある

mx

14: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:21:45.570 ID:pF7I/zjB0
地形効果を気にしなくなった時が答えよ

15: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:22:03.283 ID:dd09S/+Ga
妖精乗り換え分離合体なんかαやらMXインパクトでもあったろウィンキー関係なくね?

21: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:29:06.917 ID:ih3MzkTFd
>>15
結構オミットされてるのよ
ダンクーガの分離形態の三段変形とか、酷いシリーズだとマクロスのヴァルキリーのガウォーク形態が無かったり

16: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:22:10.130 ID:cTfHOyY6a
ウィンキーの頃なんて育成ミスったら積みじゃん使える機体限られてて自由度?

23: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:30:05.888 ID:ih3MzkTFd
>>16
全滅して金稼ぐ公認の裏技があってな

17: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:23:38.419 ID:aXJvk/Jua
ウィンキー時代は難易度が高いんじゃなくてバランスが悪い

18: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:23:42.600 ID:LHKLle5Ya
ウィンキー時代なんてニュータイプと聖騎士しか使えなかったのに自由度とは

20: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:28:27.203 ID:Jnk58oOrd
分離したユニットだけで出撃してもクリアできないんじゃ自由度とは言えなくね?

25: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:31:51.425 ID:6vAnYZzFa
ボルテスやらコンバトラーの分離剥奪されたのって小隊システムからだしウィンキー関係ないじゃん?
そもそもコンパクトで復活してたし

31: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:37:39.290 ID:k526bAXzM
α外伝は分離変形して修理やら分離移動合体でマス目稼ぐの基本じゃなかった?

32: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:38:44.098 ID:cTfHOyY6a
ブライガーが特に恩恵受けてたね

43: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 05:51:13.466 ID:RoJPhzrE0
実際αシリーズぐらいがちょうどよかったな個人的に
ぶっちゃけ難易度高くてもリセットゲーになるだけだし……

47: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 06:11:35.110 ID:f1VClMK20
αから楽になった
パイロットの能力値弄れるようになったから

48: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 06:12:41.303 ID:PWQrur9r0
お祭りゲーなんだから簡単でいい

49: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 06:16:11.009 ID:jCUWepo20
α外伝は最高難易度進行すると終盤ボスの耐久が結構きつかった記憶
第二次α以降は敵強いと思ったことないな

51: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 06:19:49.653 ID:LurPmAOU0
OG は難しかったイメージ
ハードモード入るには決められた行動しないといけないし

2og

52: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 06:22:58.424 ID:OvJcJscVa
OG難しいは向いてないレベルEXハードクリアできるように作られてるのに

62: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:43:52.394 ID:XnfLoi4Ia
>>52
当時の版権ものシリーズよりは難しくしてあったじゃん?

55: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 07:33:32.592 ID:VRLkRBuRp
実際俺はスパロボ向いてないと思うOGアドバンスヒイヒイ言いながらクリアしたし

63: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:43:54.483 ID:HlA98u720
>>55
OG2だったかで倒すと
おまえたち一体何周したんだい!とかいう敵を
1周目で倒すのはSLGやりこんでてもきつかったぞ

60: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:42:42.176 ID:6/ZRCHCJ0
APとか難しくて好き

ap

61: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:43:45.143 ID:2Yad0YEy0
APは難しいと言うよりバランス失敗しちゃってる必中ないスーパー系まず当てれない

66: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:47:20.372 ID:6/ZRCHCJ0
>>61
ザンボットの恵子を感応マシーンにするんだよ!

69: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:54:34.194 ID:2Yad0YEy0
>>66
感応にしかSP使わないやつ複数いたな

71: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 09:00:52.885 ID:6/ZRCHCJ0
>>69
俺スパロボやっててスパロボAPのドンザウサー戦で初めて頭抱えたよ

68: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 08:52:53.239 ID:4acgHV3N0
>>61
スーパー系な敵だろうが避けまくるしリアル系の敵だろうが堅すぎてろくにダメージ与えられないしで結局飽きて途中で辞めたな

78: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 10:05:54.729 ID:4tpoxOZ8p
MXが色々良い塩梅のSLGだったわ。ギガノス要塞でリアル系使ってなかったり微妙な使い方してると割と厳しかったり、電童シナリオのラストとかタイマン強いられたけど後から仲間来れたりで

79: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 10:07:43.072 ID:djnJx7URd
MXとかヌルスパロボ代表みたいなもんだぞ

82: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 10:11:49.530 ID:vheAN7xd0
>>79
30よりは良い方のヌルさだったね
やったのポータブル版だけど

85: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 10:16:54.970 ID:djnJx7URd
>>82
MXポータブルあれでも敵全部HP1.5倍にするという雑調整で難易度あげてあるからな
俺もMX好きだけどね

80: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 10:10:01.262 ID:jnu/3cxGa
2回行動が無くなったのがひとつの転機かなとは思う

92: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 10:53:16.649 ID:sKY1vc+gr
今考えるとJの命中0%はスルーするシステムは復活してもいいかもね
テンポクソ悪いけど

j

96: 名無しのスパロボさん 2022/06/09(木) 11:42:37.106 ID:lcNTdtwma
インパクトだよな

















本格的かどうかわからないけど、
旧シリーズの敵ニュータイプ兵の二回行動で倒されないために
配置工夫しながら(リセットしながらw)
1マス1マス慎重に進めてたときは、SLGしてる感はあったなぁ。

今は1マス1マスは、如何に効率よく敵を殲滅するか、で
あんまり倒されること考えてないw














引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1654718814/

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    コメント

    1. 1 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 12:48 id:vZ6jh3cr0
      そもそも本格シミュレーションゲームって言い方をしたら最初から当てはまっていないと思う
      本格的っていうと大体自分で兵器の生産やら部隊の編成配置やら拠点の拡張やら、なんなら政治的な駆け引きまでやってる気がする
    2. 2 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 12:50 id:44dsLw1r0
      マルチアクション+テンションレイザーで1ターンクリアが当たり前になって完全に終わった
    3. 3 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 12:57 id:omMNCnvN0
      初スパロボがアドバンス版のAだったんだが、ドン・ザウサーはウイング系全員で囲んで自爆自爆アンド自爆でなんとか倒した思い出。

      今ならもっと上手いこと倒せるだろうけども。
    4. 4 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 13:00 id:omMNCnvN0
      今のスパロボは戦闘アニメ付きのノベルゲ。

      会話パートがメインなんじゃないかっていうくらいに文章が長いわ。
    5. 5 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 13:30 id:2KmL01jl0
      最初から本格的ではないが、難しさが消えてなくなって1ターンで全壊させるゲーになったのは第二次Zくらいからかな
    6. 6 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 13:35 id:f.rfvQIb0
      本格的って聞くと変なことを考えてしまうようになった
      だらしない
    7. 7 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 14:08 id:dIXe9ocw0
      本格的じゃなくても、ハードで始めて中盤には一方的な虐殺になる30みたいな匙加減は勘弁
    8. 8 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 14:12 id:iie16SI30
      30のスーパーエキスパート+は十分難易度高かったな
      先週引き継ぎなしでやっとクリアした
    9. 9 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 14:15 id:HGD5nsxi0
      戦略ではないけどSLGとしてはSFCの第3次で完成
      オリジナルのシナリオ語る為のEXや魔装機神
      戦闘アニメがαで進化して、コンパクトで援護実装位か

      スパロボ学園とかリンクバトラーもあれはあれで面白くはあったし
      スクランブルコマンダーとかで多少別ゲーに舵を切る雰囲気もあったけどね
    10. 10 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 14:46 id:GfTUKNaw0
      そもそもこの人達は他の本格的と言われるSLGを最高難易度とかで
      クリアした上でこの話題を出しているのかいないのか…。
    11. 11 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 14:49 id:nwoV7GdH0
      >>7
      いや、匙加減云々いうけど、それってお前がそうなるようにプレイしてるだけやんけ。
      システムをウィンキースパロボレベルに合わせた上でやってから言えよ。
      30のシステムをウィンキースパロボに持ち込めば、普通に同じような虐殺起こるだろうよ。
      いるよねー。
      こういう、自分からヌルくなる道を進んでおきながらケチつける奴って。
    12. 12 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:13 id:KIWgj76u0
      ニルファで小隊制やったあたりからバランスが大味になってきた気がする
      昔から大味じゃんと言われたら否定できんが
    13. 13 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:21 id:Z1yVR5320
      最初からいわゆるSLGとは別ジャンルですし。
      ゲームデザインがテーブルゲームの延長だからな。
    14. 14 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:23 id:6HjWOBiQ0
      ZはスパロボにしてはSLGとして善戦した方じゃないか?
    15. 15 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:29 id:.rj21h860
      最初から今までずっと本格的なシミュレーションではないような
      強いて言えば初代スクコマは本格的なシミュレーションに近いか
    16. 16 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:37 id:w9.cqsr20
      本格シミュレーションだった時期が1秒もないぞ
    17. 17 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:38 id:wUWiA.yY0
      個人的見解はZOCの概念がないのを本格的とか
      思ってない
    18. 18 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:39 id:JzmXUl8B0
      マルチアクションが害悪
      自分の匙加減で難易度云々は聞き飽きた。       そういう事ではない
      30みたいな仕様よりも第何話とかの方が印象に残る
      強化パーツが強すぎる
      敵ターンで精神使用できる
      スパロボが好きすぎるから言いたい事は山ほどある
    19. 19 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:45 id:XC3KKwDU0
      ※18
      >そういう事ではない

      お前がどんだけデモデモダッテ言っても
      そういう事だよ
    20. 20 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 15:53 id:vZ6jh3cr0
      スレチになってくるけどスパロボを本格シミュレーションっぽくするとなると、自軍で機体の開発とパイロットの勧誘
      各地の研究所とかと提携または制圧してロボットとパイロットを自軍に編入及び開発技術を手に入れる
      敵拠点を攻撃して敵の機体の鹵獲やパイロットを捕虜にしていく
      こうやって戦力を増強しながら敵勢力を倒していくみたいな流れになる感じであとは何がいる?
    21. 21 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 16:34 id:FpjL7dDx0
      >>20
      ジオン独立戦争記みたいな、
      いろんな人に頭下げて戦争する中間管理職的な悲哀
    22. 22 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 16:37 id:35SX4k1x0
      V.X.Z.30は今までとは違う感じが強かったな。
    23. 23 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 16:39 id:35SX4k1x0
      >>22
      V.X.T.30の間違いやったわ
    24. 24 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:03 id:3w233p2Y0
      元々なんちゃってSRPGだったけど、
      30はSRPGですらない
      ただの紙芝居ソシャゲ
    25. 25 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:07 id:VGqoAw7l0
      初期から敵味方がイコールコンディションでないから「本格的」とは言い難いし、
      元スレでも指摘があるように地形効果が無意味になった時点で
      シミュレーションゲームでもなくなった
    26. 26 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:23 id:mZBxERj40
      GBA版のOGの2作はキャラ人気に頼らずゲーム性で評価されようという気概を感じた
    27. 27 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:30 id:HJ4j4erw0
      NEOの方向性はより練り込んでいくべきだったとは思う。
      3Dであること前提のシステムだけど可能性はだいぶ感じた。
    28. 28 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:33 id:.WS0mBfg0
      まあ、第二次Zからぬるゲー極まった。Vからはぬゲーでさえなくなった。
    29. 29 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:37 id:3L6pv2eO0
      シミュレーションの醍醐味を失ったのは、無限行動からの1ターンクリアが当たり前になってから

      そういう意味ではマクロス7参戦し始めたサルファ辺りかな
    30. 30 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:44 id:iie16SI30
      >>17
      魔装機神は本格的SRPGでいいか?
    31. 31 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 17:55 id:tMFMVqAr0
      α外伝くらいのバランスが理想
    32. 32 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:00 id:3526a1R90
      バザーやWのショップで機体購入とか結構すきだったよ。

    33. 33 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:01 id:VAO2ubci0
      昔のスパロボを美化しすぎだろ
    34. 34 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:02 id:pdQb0DOJ0
      覚醒はラスボス戦だけ、マルチアクションは時間制限系マップでのみ使うって縛るくらいがちょうどいい
      それでも30はちょっと自軍が強すぎたけど
    35. 35 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:16 id:1w3qoR4P0
      30やって地形効果がほぼ意味なくなってて衝撃的だった
      無味乾燥なマップばっかり
    36. 36 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:46 id:yYmxvBES0
      中距離P兵器が標準装備になってからは位置取りが適当になってきたな
      だからニルファあたりが変換点じゃないかな
    37. 37 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:48 id:yYmxvBES0
      >>17
      移動範囲が広いスパロボでZOC扱ったら魔装みたいになるんだが
      取ろうとすれば簡単に背後取れるから、皆が無理やり後ろ取ろうとしだす
    38. 38 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 18:53 id:WHiqhN0S0
      スパロボがメジャー化して版権元もコマーシャルの起点になりうると思うようになって
      バンプレもそれを察して各キャラに役割や強弱つけてゲームとしてのバランスを
      放棄するようになっていったのが原因だろうな

      寺田がうますぎで何度も言ってるが攻略本のキャラを馬鹿にしたようなコメントを
      鶴の一声で全部やめさせたってのも傍証だしそのあたりからだろう
    39. 39 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:10 id:3WQhJgQE0
      >>38
      ウィンキースパロボの反動だな
    40. 40 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:18 id:WHiqhN0S0
      >>39
      まぁ大きな節目としてはやっぱりウィンキーだろうな
      あと38に脱字あったから訂正

      ×バンプレもそれを察して各キャラに役割や強弱つけてゲームとしてのバランスを
      〇バンプレもそれを察して各キャラに役割や強弱つけるのをやめてゲームとしてのバランスを
    41. 41 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:23 id:dzzeliNH0
      ぬるくなる要素は自分で縛ればいいのにとは思う
      縛ったうえでぬるく感じるなら仕方ないけど
    42. 42 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:35 id:CpqHhd2O0
      武器改造が個別から一括になったあたりって印象が強いな
    43. 43 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:38 id:y5xxoIcZ0
      >>41
      難易度で無双モードと理不尽ゲーモードとかあればいいんだけど
    44. 44 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:40 id:tMFMVqAr0
      >>41
      それって何が面白いの?
    45. 45 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:42 id:68sYr3sP0
      >>41
      縛っても虚しくなるだけだし
    46. 46 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 19:56 id:wyoH2P5Y0
      >>11
      うわ
    47. 47 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 20:02 id:QQqMU7FH0
      >>43
      30にだって無双モード(ビギナーからスーパーエキスパートまで)と理不尽モード(有料)があるじゃないか
    48. 48 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 20:09 id:QQqMU7FH0
      >>33
      いつの頃の昔の事だろうね
    49. 49 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 20:31 id:tMFMVqAr0
      >>47
      +でようやくノーマルくらいでしょ
    50. 50 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 20:34 id:n0QmA6Gy0
      >>11
      言い方はどうかと思うけど正直同意見だわ

      スパロボほどユーザーの好みが分かれるゲームなんてないから自分のさじ加減でどうとでもできる方がファンありきの作品として正解だと思う。
    51. 51 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 20:38 id:n0QmA6Gy0
      >>18
      使わなきゃいいじゃん
      俺は使わない
      縛ってるわけじゃなくて使いたくないから使わない
      使わないことも選択肢としてあるんだからそれはワガママでしかないぞ
    52. 52 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 20:53 id:iG.QJH1d0
      タンクやシューター等ユニットに限定的な攻撃手段や役割を担わせたものが
      何となく本格的SLGやSRPGな印象だから、スパロボでそれらを実感した事はないんだけど
      それでも地形効果や敵の二回行動を意識してプレイしてた頃は
      スパロボなりの戦略ゲームを遊んでる感覚があった
    53. 53 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:02 id:BCoLbSbu0
      でもこういうこと言うやつってα外伝くらいの難易度でも文句言いそう
    54. 54 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:05 id:3w233p2Y0
      >>36
      ビームサーベルの射程は1にすべきってずっと思ってるわ
    55. 55 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:07 id:3w233p2Y0
      「難易度」の話じゃないんだよ
      難易度は簡単でも本格的なSRGはある

      30は地形効果も無いし無味乾燥なんだよ
    56. 56 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:11 id:QQqMU7FH0
      >>51
      調整放棄状態になってきてもうそこまでしてしがみつきたいゲームでもなくなってきちゃったのもなあ
      キャラの能力設定もよくミス出るし
    57. 57 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:15 id:jYabK6CN0
      >>19
      でも30はやりすぎだわな
    58. 58 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:30 id:oSD9X9NE0
      >>55
      海以外の地形で移動力減らなくなった事や宇宙がまったいらになった事なら何作か前からそういう状態になってしまってるけどね
      WやMXとかの簡単さは楽しかったけど30はなあ
    59. 59 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 21:36 id:oSD9X9NE0
      >>54
      最近は射程長すぎとは思うけどビームサーベルはせめて種類によっては2ぐらいにしておくれ…
      射程1を増やすにしても射程1武器は伸ばせないって強化パーツの制約は廃止してもよさそう(射程のついでに他性能をぐーんと高めるような物は除く)
    60. 60 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 22:00 id:eyeiOzoM0
      >>52
      EN回復効果のある施設の上に陣取って強力な武器の使用回数を増やしたりとか地味に戦略を考えるようなことはしたな
    61. 61 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 22:01 id:ULuYun7a0
      >>11
      初周ハードで稼ぎもやらず従来以上にぬるぬるになるのがそもそもおかしいので
    62. 62 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 22:22 id:1EaySRdf0
      >>27
      OEはレベル差補正が働かないレベルまで鍛えてクリアし、
      レベル・改造制限かけて遊び直すとかなり面白い

      とにかくレベル差補正の為のレベル上げが色々と駄目
    63. 63 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 22:43 id:r61Xy0Iw0
      ※21
      独戦好きだけどスパロボで独戦するとロボアニメの主人公なんて似たり寄ったりでみんな似たような提案しかしてこなさそう
      ゼロぐらいだろ、要所要所でティタ勢ザビ家レベルのアタオカな提案して唸らせてくれるの
    64. 64 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 23:10 id:2tJ04ypT0
      マルアク1ターンクリアや敵ターン精神はビギナーズモードだけでええ
      地形効果も申し訳程度に5%10%残してないでハッキリ無くすかしっかり付けるかして欲しい
    65. 65 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 23:14 id:1EaySRdf0
      >>64
      敵ターン精神は元ネタのさざなみ系スパロボじゃちゃんと機能していたんだが、
      他の機能込みで持ってこなかったから変な事に
    66. 66 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 23:17 id:ySjMhCFc0
      >>64
      地形利用なんてスキル作ったからそれを持った敵が地形効果で硬くなりすぎて倒せなくなるのを防ごうとしてるのかな
      まぁ地形効果無い荒野や宇宙で出てきたり空飛んでる奴に持たせたりしてて無意味にしてる謎配置のが多いんだけど
    67. 67 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 23:19 id:W.aOZzhg0
      ダメージ抑える為に森の中や隕石群の中に配置するとか、
      EN枯渇したら基地に配置して回復とか、そういう頭使うの無くなったよな…
    68. 68 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 23:38 id:66vaSiM50
      α外伝あたりはウインキー時代とは違うタイプの難度だった
      シリーズ単位で見ると浮くぐらい
    69. 69 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月17日 23:51 id:7ZJiLGlb0
      >>64
      難易度選択で高難度になるほどExアクション、精神コマンドの使用制限に加えて、地形効果が大きくなって防御、回避、移動力、HP EN回復の影響が無視できなくなるってのはありかも
      考えるのが嫌な人は低難度にすればいいし
    70. 70 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 00:33 id:YddacCzM0
      SFCの第4次からやってていくつかやってない作品もあるけど総じてシミュレーションというよりロールプレイングだろ
    71. 71 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 00:43 id:45w9.Swe0
      >>68
      ステータスに防御が付いたからダメージがデフレ気味なんだよな
    72. 72 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 01:17 id:B3X2WE1K0
      アプデでやるべきだったのはスパエキ+の追加ではなく既存難易度の調整だったのは間違いない
    73. 73 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 02:05 id:VesUVdrG0
      熟練度やSRポイントが出来てからという気がするかな
      何ターン以内に○○を倒せとか急かされても大丈夫な難易度になっていると思う
      同じ事を第4次とか簡単な部類の作品でやられたら割と高難易度になるんじゃないかと予想
    74. 74 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 05:04 id:MQ0pIe0.0
      それでもαシリーズまではSLGやってたと思う
      連続補正と最初から手に入る異常な性能のパーツが来てからは全然だめだわ(ハロまでは序盤入手不可だし超貴重的な意味でギリギリOK)
    75. 75 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 05:46 id:xdAijEjR0
      >>11
      いるよねー。
      こういう、他人の意見にシュバってケチつける奴って。


    76. 76 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:08 id:jVc.YfoT0
      >>51
      18は使う使わないじゃ無くて使える時点でアウトって言いたいんじゃね?
    77. 77 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:10 id:jVc.YfoT0
      >>28
      まあここからだよなZはフォーメーションやら熟練度取るのやら色々考えて良いバランスだったけどマルチアクション追加のZ2で崩壊した
    78. 78 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:14 id:jVc.YfoT0
      >>68
      援護陣形意識してじっくり攻めると良い案配なんだよな
      突っ込んでガンガンやる奴等は敵の援護防御崩せなくて文句言ってるけど味方の援護使えば問題ないのにな
    79. 79 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:19 id:jVc.YfoT0
      >>51
      使えるなら縛るの嫌で使う奴もいるわけでそいつに取っての評価はヌルゲーのク ソ ゲーになる
      それなら最初から使えない方が良いって考え方なんやろ
    80. 80 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:38 id:MatXqG890
      >>12
      味方キャラに満遍なく美点がある、という意味では間違いなくバランスは良くなっていってる。
      ステージもそうだと思うけど、そもそも簡単すぎて大味だろうと無かろうと分からんな。
    81. 81 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:43 id:3YDHiMTI0
      >>78
      他にも分離攻撃で敵の回数枯らしたり、MAP兵器でまとめて片付けたりと取れる手段は沢山あるんだよな
      こういうの考えながら攻略していくのがSLGの醍醐味だと思う
    82. 82 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 09:46 id:nQUx7LSM0
      >>74
      ぶっ壊れ強化パーツシリーズはわかるとして連タゲ補正がそっちに入るのか
    83. 83 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 10:22 id:vmrFF92b0
      >>78
      でもターンXとの決着あたりからボスを無駄にタフなユニットで囲み出すから
      かなりかったるくなるけどね

      α外伝は、それやれば有効だけど面白くなるかは別な事結構やってるからな
    84. 84 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 10:26 id:vmrFF92b0
      >>70
      寺田自身がそう言ってるしね
    85. 85 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 10:36 id:baM7If2j0
      >>4
      そんなこと言われ初めてから幾年、今じゃそのせいで簡素に………
    86. 86 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 10:37 id:baM7If2j0
      >>50
      一言一句同意だわ
    87. 87 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 11:20 id:AJySvDcP0
      SRポイント全取得前提でギリギリZまでかな
      二次からは眠くなる作業ゲー
    88. 88 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 11:28 id:L8tzrGSG0
      色んなロボットアニメのメカが集結して敵対勢力と戦ったら
      ってシミュレーションだから別に問題ない
      それがダメならSLGとは何か、を決めてからまとめてくれ
      ただの煽りスレじゃねえかこんなの
    89. 89 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:03 id:quMYdSUh0
      全滅プレイが不要になってから

      全滅プレイで難易度調整って有能すぎだわ
      できればミッション前に改造させてくれ
    90. 90 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:16 id:U4xTn0Jf0
      楽しむ為には縛れという意見は大いに分かるが、同時に難易度分けした開発に石を投げてる事は自覚しような
    91. 91 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:25 id:V3TKYMOp0
      >>33
      楽しいぞ4Sとか新とか
    92. 92 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:28 id:F6GWHlET0
      >>79
      最近のスパロボは縛らないとやってられん追加要素増やしすぎだわ
      開発は縛りプレイされたくないようだけど
    93. 93 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:28 id:V3TKYMOp0
      スーパー特撮大戦とかやってみ
      特撮主人公は奇跡を起こしてるって実感できるいいバランスの悪さしてる
    94. 94 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:42 id:C0eo4WpH0
      僕の大好きな作品のキャラが弱いからこのスパロボはクソゲー
      僕の大嫌いな作品のキャラが強いからこのスパロボはクソゲー
      こういうのもたまに見るな
    95. 95 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:43 id:zkf9Q3JJ0
      縛らなくても歯応えある適性な難易度に最初から調整してこい
      簡単にフル改造反撃無双無限行動マップ兵器無双をさせるな
    96. 96 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 12:45 id:Q9YXGWMF0
      >>50
      前までなら縛らなくてもスパロボは面白かったんだけどね
      前までは
    97. 97 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 13:07 id:NCSvj2ZI0
      >>95
      それは改造出来るだけ範囲が増えれば増えるほど無理になる
      つまり現状は無理
    98. 98 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:01 id:pomi36Yl0
      Z2から完全に無双ゲー化した
      今となってはCMまでやりやがった同人ゲーのほうがよほどスパロボらしくて泣ける
    99. 99 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:06 id:F5bm8FA30
      割と最初の方から気合いとか根性とかのお気持ちゲーだったような
    100. 100 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:19 id:2DX2t16n0
      地形補正無くなる
      高低差補正無くなる
      敵との距離補正無くなる

      マルチアクションで行動回数増える
      半分改造でバフ貰える
      敵ターン精神使える
      ターンで精神回復できる
      オート気力upにオート回復
      ナインシステムで全体バフ貰える
      特技は誰にでもつけれる
      更に数量限定無し
    101. 101 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:19 id:ZNqqz8L60
      ツメスパロボを復活させるしかあるまい
    102. 102 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:20 id:zkf9Q3JJ0
      >>97
      資金やPPの入手量減らして調整すれば簡単じゃないの?
    103. 103 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:23 id:XWKCAUGL0
      最初から違う、キャラゲーに過ぎない。百歩譲ってかろうじて戦略シミュとしてのバランスが成立してるのは、SFC三次と早解き前提でインパクトくらい。
    104. 104 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:25 id:XWKCAUGL0
      >>10
      してるわけないだろ。スパロボつかまえて難易度とか吐かすバカどもの巣窟だぞ。下手すると、まともなSLGをプレイしたことすらもない。
    105. 105 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:37 id:Q9YXGWMF0
      >>103
      キャラ部分もテキトーになっていってるけどね
    106. 106 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:42 id:6lYBXRLV0
      最近FとF完やり直したけど各キャラの役割がハッキリしてたからそれなりにシミュレーションゲームやってる気にはなった
    107. 107 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:42 id:Q9YXGWMF0
      >>104
      難易度以前にゲーム部分どうにかしろって所だし
    108. 108 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 14:53 id:NZU9ljTw0
      小隊制無くしてから虚無になった
      売上もどんどん下がった
    109. 109 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 15:07 id:Q9YXGWMF0
      >>100
      もうマップ移動やめてカードゲームみたいに並べて戦わせるゲームにするか
    110. 110 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 15:14 id:IZcTbGxa0
      「お祭りゲーだから」とかわけのわからん理由でゲームとしての調整を放棄した結果が今よ
    111. 111 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 15:47 id:aCeN6ZHI0
      >>108
      Z2はpspになったからって理由になるけど
      Vからはスペック言い訳にできないからな
      Z3のサブも酷かったけど
    112. 112 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 15:51 id:oZFT0GcJ0
      30は難易度ノーマルでも敵の攻撃が強い。
    113. 113 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 16:41 id:rTqAPdUU0
      >>35
      移動制限かかるのも少ないし空飛んでても意味ないし…
    114. 114 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 16:48 id:eRgH7A9H0
      ワンダースワン版の一番最初のやつぐらいの難易度でいい
    115. 115 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 17:07 id:Dv0meeUy0
      難易度はさて置き本格な時ってあったか?
    116. 116 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 17:08 id:NCSvj2ZI0
      >>108
      むしろ売上下がったのは小隊制のせいだろ
    117. 117 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 17:54 id:Q9YXGWMF0
      >>116
      最近小隊無いのに下がってるんだけど
    118. 118 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 20:48 id:bPu2tLIk0
      >>92
      直接関係ない桃鉄の偉い人が言ってた言葉だけど
      これが『初心者のために用意した要素を上級者がフルに使ってしまう』っていう状況なんだろうなぁ。
    119. 119 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 20:49 id:6JUdoC.k0
      >>4
      わかります。高くてもフルボイスにしてくれれば最高です
    120. 120 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 20:58 id:bPu2tLIk0
      >>55
      旧作だと宇宙Aのユニットが隕石のそばを通過するときや陸Aのユニットが雪山を突っ切るときに移動力がほとんど減らずに突き進めるとか心強かったけど、言われてみれば30だとほとんどのユニットが移動力分フルに移動できてたなぁ。
    121. 121 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 21:16 id:UF3.anJ.0
      >>93
      参戦作品が古すぎて知ってるのRXしか無い
    122. 122 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 21:18 id:BjrA2JZS0
      Lあたりと比べても今はできることが多すぎるからまともに難易度調整しようがないんだよな
      今更FEでやってるくらいの味方のできること増やし加減でもスパロボとしては文句出るだろうし
    123. 123 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 21:19 id:BjrA2JZS0
      >>112
      敵の攻撃は強いけど真っ当に攻撃されずに倒す手段がいくらでもあるって感じね
    124. 124 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月18日 23:20 id:J9gbWh.M0
      ウィンキーみたいなバランスがお望みか
    125. 125 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 00:29 id:VnTeVpVW0
      幻想少女大戦の方が全然ゲームとしてバランスとれて良い難易度なのが泣ける
      味方の移動力を下げる事で自然とターンかけて倒す調整にしてるの上手いな
      スパロボも見習え
    126. 126 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 01:14 id:56uI1D370
      >>124
      誰もウィンキー言ってないのに突然ウィンキーを持ち出す反ウィンキーに見せかけて実は自分がウィンキーに縛られてるお人かな

      無印Z辺りが好きだよ
    127. 127 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 01:21 id:56uI1D370
      >>101
      30の遺産ステージが使用キャラを選べるツメスパロボって感じに思えた
    128. 128 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 01:37 id:x0cA5SVR0
      >>119
      あなたはブレイブサーガ2を遊んでみよう
    129. 129 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 06:41 id:HvW1bOuu0
      >>96
      お爺ちゃんもうあなたの時代は終わったのよ
    130. 130 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 11:00 id:5s.pXf5e0
      >>50
      なんで制作側の調整失敗・放棄をそこまで盲目的に擁護するのか意味わからんけどな
    131. 131 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 12:11 id:ZT0KElHm0
      >>129
      初周から縛らされるような調整放棄虚無ゲーを崇める時代なんてないない
    132. 132 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 13:46 id:.M.zzIW10
      >>110
      エキスパ+みたいにある程度の制限や縛りすらなかったらゲームとしての難易度も皆無な難易度調整やもんな…

      複数難易度あることや30周年も続いたゲームということを含めてもう少しなんとかして欲しいよね…別に凄く難しくしろとは言わんが1周目から中盤以降は1ターンクリアが容易で大ボスもワンパンで沈むのは勘弁して欲しいな
    133. 133 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 14:57 id:2LzHVn2u0
      >>102
      それか昔みたいに改造段階にデカめのキャップつけるだけでいいよな、初期5段階まで
      あ、今は5段ボーナスあるからそれでもヌルいか、10で個別ボーナス、15と20でフルボーナスにすればマシなんかな
    134. 134 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 18:04 id:Dfxn..9o0
      >>11
      ウィンキースパロボは敢えてそういう虐殺ゲームにならないようにシステムも育成リソースも考えて作られてるんだと思うよ。用意されたシステムをフル活用して良い勝負っていうのがバランスが取れてて、良いシステムという風に俺は思うかな。
    135. 135 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 18:11 id:Dfxn..9o0
      >>118
      それはどうなんだろ。逆の方が良いと思うんだよね。強過ぎるシステムを低難易度限定にしてあげて、無双派の人達にそちらを選んでもらうの。一応戦争のゲームなんだし、1ユニットが1ターンでほぼ全滅させるのを他のユニットが見てるだけなのが普通ではないような。
    136. 136 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 18:12 id:Dfxn..9o0
      >>20
      破嵐万丈の野望みたいにならんか。
    137. 137 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月19日 18:13 id:Dfxn..9o0
      >>33
      インパクトやってるけど、面白いよ。
    138. 138 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月20日 01:14 id:lQzcO4XA0
      >>125
      SLGとしてもキャラゲーとしても完成度高いよな。
      でも近年のヌルいスパロボに浸かりきったビギナー勢は間違いなく文句言うと思うわ。
      下手すりゃ最低難易度ですら投げ出すと思う。
    139. 139 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月20日 22:53 id:7NENUrxa0
      システムとして完成されたのはαだと思う。その後はチーム編成が時間かかりすぎて面倒。だから最近は今のシステムになった。
       その前はリセット前提だった。
    140. 140 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月21日 00:43 id:PUnbp18B0
      でも、正直今から普通の難易度に戻すなんて無理だろうから演出面の強化に力を入れてほしい
      戦闘アニメのカクつきを減らすとか、BGM追加とか、武装を増やすとか
    141. 141 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月21日 17:29 id:GiQNAazl0
      >>139
      αはまだ援護が無くて二回行動ありだから、その後のAあたりじゃね?
    142. 142 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月22日 00:11 id:OyrZfTZg0
      本格言うなら生産や補給の概念ないとダメでしょ
    143. 143 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月22日 12:36 id:uT1UMuGB0
      >>140
      演出強化ももう時間も労力も技術も資金も無理になってきてるんじゃない
      もうAPぐらいの横視点多めでありながら勢いとスピード感ある奴に戻していいし
    144. 144 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月22日 19:04 id:vmbK9XpD0
      記事内でも言われてるけど地形効果を活用しなくなった時がターニングポイントだな

      個人的にはAPが一番SLGしてて面白かった
      少しでも回避率・命中率を上げるために地形効果を自軍だけが恩恵を受けられるよう
      配置したり、前線の味方ユニットをEWAC(今で言う指揮官みたいなの)
      の範囲に収めつつ弱いEWAC機体が攻撃を受けないようにどう配置するかとか、
      そのために敵機の移動力や射程範囲から逆算したりとか、そーいう事に頭を使うくらいにはSLGしてた
      こーいう頭使うスパロボをまたやりたいんだけど・・・キッズは頭使うの嫌がるから絶対売れないの解ってるし無理なんだよなぁ
    145. 145 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月23日 02:10 id:gDI8o6YQ0
      スパロボFのモビルスーツが極悪だった記憶しか
      覚えてないや…

      踏み込みが足りん!!はトラウマ
    146. 146 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月23日 18:43 id:JYZXMGnf0
      同じ機体でHPが違う時点で本格的とは言えない
      ほぼ初期からでは?
    147. 147 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月24日 14:08 id:Ptq4TX7L0
      >>144
      ビギナーモードだけ地形効果と移動低下無しにするかあ
    148. 148 スパロボ好きの名無しさん 2022年06月26日 21:16 id:gMODAteo0
      30はヌルイを通り越してただのモグラ叩きと化してたから終盤はマジで苦痛だった

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    rom
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