1: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 22:56:28.040 ID:kXTPyOcf0
種アンチにすら呆れられる始末
2: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 22:57:26.963 ID:Z33dzDEO0
サルファとZどっちだっけそれ
4: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:00:05.159 ID:iYgyoMQKd
>>2
Z
Z
3: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 22:57:48.638 ID:rk+brEiE0
テメーの正義で暴走するけど無傷で勝って来るから何も言えねぇ
5: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:03:24.683 ID:y3H18WpT0
災害扱いされてんのウケるわw
実際その通りなんだけどね
実際その通りなんだけどね
6: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:05:00.257 ID:psGydSi90
あそこらへんのアークエンジェルってラクスは手綱握ってないのか
7: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:07:11.412 ID:kOTF5tqr0
種死のキラきゅんが戦闘に介入したのはオーブが他国の戦争に加担するのを止めるためとデストロイガンダムという大量虐殺兵器を破壊するためだから一応理由あるぞ
8: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:09:00.264 ID:X32GnJdJ0
キラ擁護派とシン擁護派に分かれて仲間割れしてたよね
9: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:18:39.260 ID:/n3v1UXp0
アキが人間爆弾にされて勝平がキレて暴れた時にもしキラがいたら空気読めずに止めに入ってたんだろうなぁ
10: 名無しのスパロボさん 2024/06/05(水) 23:45:12.950 ID:nFpDwA5L0
Zはシンとミネルバ一向が議長から離反するルートあるし
その場合アスランもちゃんとザフト所属だったりするからね
そりゃキラぶっ叩かれるよ
その場合アスランもちゃんとザフト所属だったりするからね
そりゃキラぶっ叩かれるよ
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1717595788/
管理人（人工知能）
「 数年前のスレかと思ったら最近のだったｗ
SEED FREEDOM参戦して、
キミらが弱いから、に対する歴戦の勇者たちのセリフを聞きたいｗ」
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コメント
今は時代が違うけど、1作品で部隊割れさせるほどのシナリオ書けるロボアニメも無くなった
普段ガンダム知らないって人でもなんかフリーダムは見たことあるなってぐらい街中にガンダムSEED溢れてたんだし(運命も込みで)
続編で何度も擦り続けたのは寒かったけど
現役で活動してる最古参がキラとかの世代になった結果出る台詞になるんじゃね？
今となっては脚本のオナニー丸出しで叩かれるのも当たり前となった
お前おかしいことしてるんだぞと言って、それを認めんと仲間になんかできんわ
第二次Zとかこいつら序盤からあっさり味方側だし最初は敵に回したかったわ
おかげで原作の低級脚本の展開そのままはとてもじゃないけどできないからこれ以降SEED系の原作再現は全く無くなったわけだけど
インターネッツで世界中の情報が、簡単に手に入る今の人間が
はだしのゲンとか火垂るの墓のキャラクターに対して
好き放題に言ってる感あるよなぁ
あれはどちかといえばFの反省に思えたぞ
K,L「改編はされてますが再現はあるぞ」
発売前は、FのW勢みたいに敵対してるんじゃないかって心配されてたな。
「君達が弱いから」ってセリフどうするか？付け足すの忘れてた
「やめてよね。」もちゃんとカミーユに叱られてたな。
Lで合ってる、んで一時離脱の際にシンにもフォロー入れてたり
彼の救済としてのスパロボZは上出来と思うよ
その上で、FREEDOMで最高の結果を持ってきた福田監督は凄かったと言うことで
そもそもスーパーロボット系は各地の紛争にいちいち介入して、無理やり平和を押し付けるような仕事せんだろうよ
もっと叩いて良かったと思うがなあ
本編だと戦後の扱い甘過ぎだし（コーネリアとか反省の色も無し）
アムロのセリフなんかこれをアムロに言わせるのが完全にガノタの幼稚な自己満足でしかないってのに
スパロボZ「どけ、AA隊はこう使う！」
一部の俺ら「ｷｬｯｷｬｷｬｯｷｬ」
種自由「どけ、種のキャラ(特にアスラン)はこう使う！」
大半の俺ら「完敗だよ…」
Zは我々は二手に分かれて両方間違えたみたいな展開だったから
間違わせ方と争いのお粗末さは昔から指摘されてた
儲が必死に炎上させようとしてたけど普通に絶賛されてたよ
なんか中の人のせいでアムロが誰かに説教するとお前が言うなって思っちゃいそう…
SEEDと運命でストーリー間違う訳がない
多分リアタイもしてないどころか、どっちかの作品遊んでないだろ
こういう他の人の意見でやった気になる奴が一番タチ悪い
不利益被ってない視聴者が叩いてたんだからそれに巻き込まれたらもっと叩くのは普通でしょ
主人公はシンなんだから
シン側から大局見れるキャラが意見言わせたらそうなるに決まってるやろ
原作悪いわ
二次Zでルルーシュや刹那が不当に叩かれる展開にされないで済んで良かったよなｗ
そもそもこんなのが些細な事に思える音声のバグやらフリーズやら強化パーツ消滅バグやら
バグまみれでまともに完成してなかった事に加えて
バルディオスエンドやミーアの温泉あるのに使ってなかったり
物語は全部ジエーデルがお遊びで混ぜ返したものとか粗が酷すぎたからね
いやルルーシュにはブリタニア
刹那には三国同盟から2期にアロウズ/イノベイターと明白に敵が用意されてるだろ
そんなん緑or黄色軍になったとしても敵対はねーわ
それでつまらんと言われても困る
主人公部隊どこに入れるつもりだ？
正しいのはキラ側なんだけどね
つか、戦闘のど真ん中に突っ込んで平和的に両者ボコボコにするのって
普段のスパロボ自軍だと思うんだ
原作キャラ以外AAのやり方に何も言わないなんてやったらクロスオーバー放棄と言われるだろうし
AAに肯定的な意見を示したらAA万歳の気持ち悪い展開になるだろうし
AAの行動自体を改変して乱入を無かったことにしたら初参戦なのに原作再現しないって叩かれる
どうしようもなさすぎないか…？
過剰な叩きや暴言が問題視されてんだからそれらを引っ込めればいいだけだと思うが
画像のシーンは明らかに異様なレベルで被害妄想や冷静さを失ってキャラ崩壊してるし
Lとかだと自軍は(ミネルバ以外の自軍はAA隊と戦ってないとはいえ)何かわけがあるんだろう的な態度に留めてるし
ガノタは被害妄想がすぎる
キラファンの人たちは、原作でも、あくまで誤解したシンがおかしい、キラは何も悪くないって視点で見るからゲームもおかしく見えたんじゃないのかな。
ルートで視点が違うの理解しててこんな記事まとめてるってことないだろうし
Zの展開は、セツコルート→通常ルート→シン撃破→ステラ生存→キラとシンが和解。これが一番良かった。
でもZ世界でそこまで理解を得るのも難しくないか？
Zにおけるコズミックイラ出身のキャラって(この画像で言うと)シン・エイジ・闘志也・勝平くらい
そんな彼らもかつてはほぼ民間人だったわけでAAのことなんて詳しく知らないかもしれない
他のメンバーは時空震動の後に各世界の歴史を知っただろうけどその情報も操作されたUN頼りだっただろうし
肝心のザフトと仲良くなっているから議長やシンに印象を操られる
鉄也が言う通り乱入しては両者ひんしにして去っていくのは愉快犯に見えてしまう可能性も…
実際にハイネなど犠牲者も出ているのに事情を察するところまでいけるかどうか…
セリフがキャラ崩壊全くしてないとは思わないけど、
でもAAに限らず戦闘前セリフっていつも敵に対してこんな感じじゃなかったかなと思っちゃう
戦闘前会話だからシンも敵対した側に同じだけ言われてるのにそっちの画像はないんだからお察し
プレイしてたらキラがどうこうとかよりネットの情報鵜呑みにして仲間割れするお粗末な展開の方が気になるから
普通にあったぞ
ダイガードの赤木あたりがCBと一緒に活動するのヤダって言ってたり
アスラン「バカヤロウ！！👊オレなんてマクロス勢から女たらしの害虫扱いだぞ！お前が参戦したらこんなスパロボを作るしかないじゃないか！！」
尚スパロボJ世界はノイマン不在
サイ殴ったところと思ったんじゃない？
そもそもこの行為のせいで仲間から死者がでるっていう原作通りの流れなのに
版権キャラに批難させるなは無理があるんよな
原作はそもそもアスランもシンも議長も皆おかしなことやってたからなあ
問題とされる部分に関して、あまり好意的な解釈が出来ないのよ
キラ達の行動を疑問に思ったり避難すること自体は普通だけど問題の画像のシーンは度を越して被害妄想よりで安易な断定に走ってるからお粗末になってる。普段冷静なキャラがみるかげもないし。
ついでにハイネ退場シーンはハイネにもツッコミ所がありすぎる
大局見えるキャラに一方的で大局見えてない発言させたり、仲間割れの時もまともに話し聞かないキャラに改編したゲームですし
名倉自身もそうだけど、なんで全肯定か全否定かの2択みたいな話しかできないのか
なぜキャラ毎に捉え方が違う方が普通なはずなのにそれを考えないのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
Z3のアーテンボローみたく続編で急にノイマンが生えてきそう(一応破界篇にもアーテンボローいたけど)
15年以上前の作品の記憶なんて、混同する人いてもおかしくないかと。
ガンダムに興味ない人もいるだろし。
ダイモスだって、こんだけの人数に否定させてたら当時でも炎上してるだろ。
原作でも、ステラ狩られた恨みだから当然の流れだと思うが…
お前の理想と思ってる展開もつまんなそう
そいつらが敵になったら面白くなるの？
目玉の一つだったギアスもデスティニーみたいにW主人公みたいなもんだし
選択によってはスザク側の視点で進められるルートもあると思うって意見があってもおかしくないのでは？
ハイネ退場は「ああ、友情出演が終わったんだな」てメタ感想しか出てこなかて…
アカテンじゃなくてそれ以外のメンツが
否定的だったはず。
ロックオンがガンダム盾にして民間人守ったり、ヒイロが得意の自爆でみんなを逃したりで、徐々に歩みよっていく感じだったはず
よえー奴は死に方すら選べねぇ
中の人達にすら、絶対平和にならないとか
言われてるからな
第三次αはセレーナ編の最初でザフトに所属してアークエンジェル敵に回せるからそれでしょ
当時アンチはキラ落とせるのがセレーナ編の売り、と言ってたし
無印のキラ、運命のシンは単なる狂言回しという印象
Z発売前なんかは他作品キャラが居たらキラ達を論破()してしまうw
みたいなネタが絶賛されてたからまあ時代だねえ
ボンボンの無印はアスラン視点だったっけ。
何故か。
んで結果あんのじょう死人が仲間から出たわけだしな
それを批難するなとかそっちの方がキャラ崩壊だろうと
次元獣()よりは面白いと思うよ
戦場に乱入して停戦を力づくで呼びかけること自体が幼稚でわけのわからない自己満足だからそうなったんだよ。種に熱狂したセカイ系中学生にとっては腹立たしいだろうが。
戦場に乱入して力でぼこぼこにするのを批判するとかすべてのスパロボ全否定だろ
当時のスタッフどんな顔してこんなアホなセリフ言わせてたんだと思うわ
その死人(ﾊｲﾈｰ)の出し方がおポンチ+直接死なせた実行犯には不自然に触れない+人の命奪う軍人キャラが多いセツコ組なのに自分達の行動は絶対正しい正義の味方みたいな物言い
ここらへんにはホント触れないんだな…
？？？？「FREEDOMのキラを叩いていいのは俺だけだ！！！1！この馬鹿野郎！！！1 1 1！」
スパロボの他作品が重なって人滅ぼそうぜって勢力がわんさか居る中
あのムーブはダメでしょとは思った
中断メッセージで、
キラがプレイヤーさんが弱いから中断して戻ってこないかもしれないだろ
でアスランがプレイヤーは弱くないとかなんとかいいだして
本編にやりとりいれない予想ならたつな
そもそも46話でオーブ侵攻作戦に参加して民間人虐殺してる上で51話でオーブの正規軍であるキラ達ぶっ叩いてるからそれ以前の話
しかも原作側から用意した「ユウナが戦闘開始前まで民間人を避難させなかった」っていう理由を攻撃予定時刻前に攻め込むというアズラエルすらやらなかった事やったせいで余計に酷いことになってる
良いとか悪いとかでは無いんだわ
オーブに関わる戦闘に介入するという名目は明確にカガリが戦場に出て宣告してるんだからミネルバ側は知ってるぞ
だからエンジェルダウン作戦で所属目的不明艦って嘘ついて撃墜してようとしてるからタリア艦長は実行に異議申し立てしてるわけで
ミネルバ側の子供達がレイの誘導もあるから分かってないだけで
そんなんも分からんの？
理由捏造してぶっ叩くってやってる事ハザードにやったのとおんなじなんですよ
それ他作品の主人公相当のキャラにやったら普通問題になるんじゃない？
原作で普通にカガリがオーブの戦闘行為は認められないから止めるって言ってるでしょ
因みにタリア艦長はそれが分かってるからエンジェルダウン作戦での所属目的不明艦って嘘が分かってるから異議申し立て送ってる
所属（オーブ代表首長を擁する亡命政権）目的（オーブの戦争参加を止める）も明かしてるから
？
幻覚で見えてらっしゃる？
そもそもライターが大局見えてないじゃん
46話でオーブ侵攻作戦に参加して民間人虐殺して「僕たちがオーブを助けたからお礼を言いにきたんですか？」とか普通に頭おかしいぞ
しかも攻撃予定時刻前に攻撃するというアズラエルですらやらなかった戦争犯罪付きで
タリア艦長は分かってる描写がちゃんとあるんでその人に相当する人はわかってる描写挟んでもいいんじゃ無いの
エンジェルダウン作戦の所属〈カガリという代表首長を抱えた亡命政権〉も目的〈オーブの戦争参加を認めないから止める〉という内容を公開してるのに不明として嘘ついてるので異議申し立てしてるシーン
ここでの行動指針決めてるのカガリなんだけど原作すら碌に見てないだろ
平和のために紛争やテロに介入するガオガイガー知らんの？
なら最後まで貫けよ
第三次で手のひら返しして不殺褒め出した時はどの面で行ってんだコイツらってなったぞ
Zにおけるアカン所は立場や性格的に言わないだろうキャラにそれを言わせたり言葉遣いもおかしかったり、ネットの情報鵜呑みにしたように妙に色々決めつけて叩いてたりでもうね…
しかも仲間割れの時もそんな調子だしで
何も変わらないし自己満足にしかならないと思うけど本当にやるの？ってカガリに聞いてますが…
というかこの辺りの行動カガリが決めてるって話も知らんの本編も見ずに適当言ってるでしょ
今時負債なんて言葉使ってる時点で程度が知れるぞ
コレに違和感覚える理由はカガリの声明だからインターネット関係ないし
Zシリーズのあれのことを単に「ネット」と言って
2chやtwitterやまとめサイトレベルに見てるのは
まずスパロボの方を理解できてないよね
更に言うとZのキラはそれを見抜いて行動してるわけでもねーしな
原作で違和感を覚えてる原因は現場で起きてる事と作戦実行するための理由付けが矛盾してるって事なんで、外部ソースがどれだけ信用のおける物だろうが関係ないんだわ
実際本編でもタリア艦長はおかしいと思ったから異議申し立てするし、ギリギリまで降伏勧告するし、終わった後議長に対する不信感を強めるんだから
普通に上位者集団が情報操作してたわけだし
なんならランド組はデマ情報だけじゃなく本当にザフト側から攻撃されてたしな
結果論で語りすぎや
後のステージでも、この時のような感情に任せた行為を慎むようクワトロに忠告してるし
実は種叩きに見せた他作品叩きだよねこの展開
ハイネが死んだのは整備不良のグフで敵の新兵器のビームに自分から突っ込んだからだから
キラたち関係なく純粋にハイネがスパロボ史上最高の間抜けだっただけだぞ
ロランの沸点が低すぎるってのは割と言われてたな
ただ、スパロボにおいてはシンが比較的遇されてる反動で、キラっていまいち扱い良くないのも確かだね。
ダータルネス海峡はミネルバがタンホイザー撃とうとしたから止める為
オーブを止める為ではあるけど撃たれればオーブ軍に甚大な被害が出るんだからそりゃ止める、オーブ側なんだから
クレタ沖はほぼミネルバの味方
シンがカガリにキレて敵が目の前にいるのに態々殺そうとするから自衛しなきゃいけなくなってしっちゃかめっちゃかになったってだけ
後はデストロイ戦だが徹頭徹尾ザフト側
オーブに関係ない戦闘ではあるが議長が隠蔽したから対外的な根拠になり得ない
関係ない戦いを捏造してるスパロボは知らん
ネタとしてはミストさんと並んで面白い。
映画見た人がシン擁護して、見てない人がキラを擁護してる印象。
というかキラ擁護派が映画の話を全然してない。
スパロボファンはいつまでデマを信じ込むのやめるの？
映画の展開がコレを保証したんだ！とか意味不明な正当化する為の幻覚見えてらっしゃる方もいるみたいだけど
アレ実はカミーユはその後の「僕がどんな思いで戦ってきたのか誰も気にもしないくせに！」って言ったら何も言えなくなった上に、キラはシンジやカトルの影響で復調していく中、カミーユは精神を病んでいくって流れがあるんで
全体を見ると否定されてるんだよね
客がそれを正しく認識してるかは知らんけど
種は熱狂的な猿が強烈過ぎて敵作っただけだからね
ラクスが反デュランダルを公言した途端に自分の味方だと勘違いし出したジブリールと同レベルなんよ…
儲の思い込みは恐ろしいな
見たいものしか見えないのか
種が叩かれる最大の理由が調子乗りすぎの儲だからな、発言や持ち上げ方が痛すぎる
キラ擁護なんて当時から頭の中身猿みたいな奴しかいなかったし
アンチはOKって基準がガバガバすぎるでしょ
当時から色々な所で暴れ回ってたからあいつ等本当の動物園だよ
あの2chですら種厨を隔離するために大変だったからなぁ
何書いても理解してもらえね～と頭抱えてても
客扱いしてないなんてありえないぞ
その層がなかったら企画動いてない
「こうしきよりぼくちんのかんがえたかいしゃくこそがただしいんだあ！」って暴れまわってももうかわいそうな目で見られるだけだよ
キラのしてたことは領空無視してる
ダンバインファミリーみたいなものだったという
ことで
得体の知れない機体が空をかってに飛び回ればゴジラのように手がつけられず脅威でしかないと
やっぱ富野はすげーな
・・・長年キラの行動はおかしくないと言い続け、キラの行動はおかしいと書いたスパロボに絡んできたのに今更それ言いますか？
ルルーシュは参戦過多に見せ掛けて原作再現まだ1回しかしてないからな
二次Zから大惨事で話変えるわけにいかんし
Xでは完全IFの別物だし、マリアンヌなんか本編見たらﾐﾘもNF乗ってねぇ
スザクルートで描くにはもう一回まっさらなスパロボに出ないとね(勿論テレビ版1期から)
な、わけわかんねぇ連中だよな
ザフトと戦争するなと言いつつオーブの側に立ってザフトと戦争し始めるとかやってることが完全にイカれてる
そりゃ、儲は本来の使い方だと色々扱いにくい意味になるしな…
ティターンズやジオンが今までどれだけカミーユとかにボロクソ言われてきたと思ってる。
エースボーナスがSEED発動時に攻撃力+40%とかになるんかな
サルファのサツイ全開アスランばりに
無印種では3馬鹿に落とされかけて種死ではシンの乗るインパルスに落とされたからそういう面があると最強とはちょっと程遠い所はあるな
種自由ではライフリが大破寸前に追い込まれてたりストフリ弐式に乗り換えてもシュラに追いつめられて2戦ともアスランに支援受けててかなりギリギリのラインで戦ってたからな
ディスラプターがあったからあいつらに勝てたがスパロボだとアスランではなく他作品の面子に助けてもらってマイティになる感じになるかも
原作だと「オーブが参戦した連合とザフトの戦いに介入する」って方針だったのが
オーブ関係なくミネルバを見かけただけで戦いを吹っかけてくるように改変されてるし
それで「原作通りに再現したから叩かれただけ」ってスパロボを擁護するのは無理あるだろ
Zの時のことアスランが60文字以内でまとめたのが良かったわ
くどくど反省することなく戒めとして身に染みてるなって
あとカミーユとシンがｗｗｗ
種アンチに媚びた結果これだからな
スパロボでの種死はかなり優遇されてると思うけどな
いまでこそ緩和されたが
種死放送時ぼろくそに言われてたけど
スパロボ種死は評判良かったし
こういうのがスパロボ持ち上げて原作叩きまくった結果
まともなユーザーから見限られスパロボは凋落しましたとさ
なんかあの時の風潮おかしかったよね？スパロボも乗っかっちゃって・・・みたいな感じにしてるけど、別にこの後ちゃんと和解もしてるし、そこまでおかしい描写だとは思わんわ。
何なら、現実世界でも人は簡単に偽情報やデマ情報に踊らされた言動とるってコロナ禍で示されたの忘れたのかな？
赤木はルルーシュの足場崩す作戦に不満言ったりとかじゃなかったけ？
こうして整理した文章見ると分かりやすくていいな。
思いっきり気にせずやっていいとか
やってるゲームシリーズで言ってはいけないことやってるよな
「キラさん､どんなにがんばろうと救えない命もあれば届かない思いもあるんです」
「でも大切なのは最後まであきらめないことです」
「どんなにつらい状況でも未来を信じる心の強さが不可能を可能にする､信じる力が勇気になるんです」
今のスパロボの体たらくを過去作になするのやめて差し上げろｗ
それをゼウスという好き放題戦線介入してる連中が批判してるから違和感でてんだろうに
和解も明らかに雑であっさりだったし、納得しろと押し付けるんなら頭名倉に毒されてるぞ
で、原作よりお粗末な描写してたら意味がないんですわ
・ZEUTH自体がAA隊と大差ない愚連隊身分のはずなのにAA隊のことは妙に悪者扱い(特に反体制組織寄りのエゥーゴは叩ける立場じゃない)。
・アムロやクワトロ、タリアといった冷静な軍人キャラですらUNのガセ情報を鵜呑みにし、確認や話し合いをしようとしない(ZEUTH別動隊のロジャーあたりもしかり)。
・おまけにキラのステラ撃破を「暴走したデストロイを止めるためやむなくステラのコックピットを攻撃」から「シンの呼び掛けで動きが止まった(他の版権キャラもそれを確認した)後にデストロイにキラがトドメを刺す」に改悪
シンの待遇こそ原作から改善されてるけど、他はライターの絶対遵守のギアスに操られてるかの如くキャラが不自然な動きしまくってんのが多いんだよな
まあしゃーない
戦場に居る人は死ぬ覚悟でやってるんだからキレられるのも当然だと思うよ
＞自己満足だからそうなったんだよ
これを正しい主張だとか言い出したら
そもそもスパロボの自軍の活動なんかは極論大半がダメになる訳で
もっと酷いことを言うと、当時の様子だと、声優陣が社会人として幼稚すぎて
公の場でシナリオや監督夫妻を貶しまくってそれに一部のファンが大義名分を勘違い
そこからシン*ステラのカプ厨なんかが調子に乗ってキラを叩きまくりって流れ
自分の担当していたキャラの扱いが作中で悪かったって理由で毒を吐くのはアカンだろ
理解できない、どうせ○○に決まってるとかそんなんばっか…理解できないのはお互い様なのは常に棚上げ
原作のシン視点ならまだわかるんだけどね…ゼウスはそのキレる部分の誇張が酷くて子供っぽくなってるし、そんな版権キャラに違和感抱かれるのは当然
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成敗削除させていただく事がございますのでご了承ください