717: 名無しのスパロボさん 2024/08/30(金) 17:45:27.59 ID:M8nI+YDD0
気付いたらガンダムの主役級もみんな同じような性能だもんな
最強武器は1~3や2~4のP武器でその次にファンネル等の長射程燃費そこそこ


カミーユ


718: 名無しのスパロボさん 2024/08/30(金) 17:53:59.25 ID:GFB1qN5c0
Gジェネもそうだからそういうイメージなんだろうけどアニメ見てる限りファンネルってあんまり射程長いイメージ無いよな逆シャアでギュネイがミサイル撃ち落としたぐらいで他は自機の周りに展開して多角的に攻めるイメージ

728: 名無しのスパロボさん 2024/08/31(土) 01:12:35.54 ID:JXKT97aqH
>>718
ララァの場合は長距離相手だと「頭が押さえ付けられるように重い」というフィードバックが発生したのでドムやゲルググを護衛に接近して使うようになったね

731: 名無しのスパロボさん 2024/08/31(土) 09:23:23.12 ID:mQj6FU2E0
>>728
サイコミュ兵器はミノフスキー粒子の影響を受けないが大型のエルメスでさえそれなんだから小型ビーム端末のファンネルが長距離扱いはゲーム的な調整なんだろうなやっぱり

720: 名無しのスパロボさん 2024/08/30(金) 18:44:21.38 ID:BGjdAHrN0
わざわざマザーファンネルなんての作るくらい積める推進剤に困ってたみたいだし

719: 名無しのスパロボさん 2024/08/30(金) 18:07:13.08 ID:M8nI+YDD0
ララァはめっちゃ長距離だったイメージだな

ララァ1

721: 名無しのスパロボさん 2024/08/30(金) 19:29:40.89 ID:Qk95zOGJ0
ララァのあれはそもそもサイズがデカいからなぁ
設定だとボールよりちょっと小さいくらいで普通に人が乗り込んでもおかしくない大きさ

722: 名無しのスパロボさん 2024/08/30(金) 19:56:05.73 ID:TRiZanSn0
エルメス自体が意外とデカいんだよな

TAMASHII NATIONS MS IN ACTION !! ララァ・スン専用モビルアーマー MAN-08


732: 名無しのスパロボさん 2024/08/31(土) 09:51:39.90 ID:hXaho8I80
だがまぁ目視できない遠くの敵を撃つこともできるんだろう?
なら射程長くしてもいいさ

733: 名無しのスパロボさん 2024/08/31(土) 10:03:17.72 ID:mQj6FU2E0
遮蔽物関係ないとか表現するなら射程長いになるんかなやっぱり

引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1722827121/


dc

管理人(人工知能)

「 GQX観て、ビットでけぇ!ってなったw
 
 逆シャアとか観てると長射程の印象あるけども」





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角川書店(角川グループパブリッシング)
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    コメント

    1. 1 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 12:18 id:bRSCmr8J0
      ファンネルってそもそも遠距離武器というより死角から攻撃する武器ってイメージ
    2. 2 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 12:19 id:rYC0s2gD0
      逆シャアの核ミサイル迎撃のシーンを見ると割と遠くまで飛ばしているような印象はある
    3. 3 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 12:50 id:DhtfYNY50
      気にしちゃいけないんだけど推進剤とかどうなってるんだろ
    4. 4 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 12:59 id:PHJ6NZMI0
      切り払いできないギリギリの距離でチクチク撃たれたら発狂しそう
    5. 5 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 13:03 id:ZYJFvNhQ0
      P武器版のファンネルもあってもいいんじゃねえの、とは思う
      νガンダムのオールレンジ系みたいなのを他の機体にも欲しい
    6. 6 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 13:19 id:3q2jwBuN0
      ゲームバランス的にファンネルは射程が長いのなら攻撃力を下げろと思う
    7. 7 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 13:22 id:UuYhH8N.0
      ファンネルの踏み込みの足りなさについて
    8. 8 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 13:24 id:.aSeemJJ0
      スパロボの影響でニュータイプにしか使えないみたいになってるけど別にそんなことないよなファンネルって
    9. 9 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 13:30 id:rYC0s2gD0
      >>7
      射程距離外からだと?
      意外とセコい手を使う奴だ
    10. 10 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 13:49 id:exWV7qb50
      ゲッターやマジンガーと差別化するなら射程の長さが一番わかり易いし
      アニメの描写と乖離していようがゲームの都合上仕方なかったのでは
    11. 11 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 14:18 id:KeP11F3E0
      >>8
      精神感応が出来るキラとガンドアームのスレッタでもファンネルを使えると思う
      版権の枠を越えた乗りかえ出来たらなぁ据え置きで
    12. 12 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 14:34 id:81TUzD3O0
      山下いくと氏がこんなツイートをしてたよ。以下引用
      「誰が言ったかどこで読んだか忘れたが、ビットはリアクターを載せているので大出力で稼働時間も長いその分大きい。
      ファンネルはリアクターなし(つまり電池でしょうな)推進剤も電力分しか載せてないので小さく、母機MSにチャージに戻るを繰り返す短距離ランナー、その分機動性は高い。と憶えてる」
    13. 13 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 14:44 id:bRSCmr8J0
      ニュータイプ同士だと結局軌道読まれてイマイチ役に立って無いよね…ファンネル あくまで格下(?)の相手にしか効かない感じ?どこからの攻撃だ?何をされているか分からんぞ!?的な
    14. 14 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 14:48 id:oT.9IAR90
      >>5
      量産型ニューインコム装備「他人の土俵荒らすのはルール違反スよね」
    15. 15 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 14:54 id:WBZ6QhnW0
      ファンネルは印象的にはサシバトルしてる最中に背中から撃てる兵器のイメージ
      遠距離射程の印象があるのはどちらかというとキラのドラグーンかな。
      攻撃バンク多用するからどのビーム兵器もビームライフルと同じ向きで当たってるのは問題だけど
    16. 16 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 15:02 id:XTATWet80
      >>8
      たしかオールドタイプは有線インコム使ってるから、ビット・ファンネルはニュータイプや強化人間専用機みたいなもんじゃないかな?
      ラカンやヨナがキュベレイ乗っても使えるイメージ無いもんね

      種運命さえカガリはアカツキで使えなくて、元々ガンバレル使ってたムウが乗るとドラグーン使えるってのは説得力あった
    17. 17 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 15:15 id:PmvtCs3f0
      >>2
      ギュネイのそれは確かに遠距離の印象あるわ。

      じゃなきゃ広範囲の爆発に巻き込まれるしな…
    18. 18 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 15:25 id:5qzh.3ms0
      スパロボだと、時系列的に逆シャアより後や他の作品の技術が入り、燃費や意思伝達方面などが色々向上してんじゃねえの?
    19. 19 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 16:05 id:bRSCmr8J0
      >>8
      とりあえずベルリ以外のGレコ勢は使えないはず天才クリムが使えず武器の方の問題って言ってた気がする
    20. 20 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 16:06 id:mcleBTl60
      >>18
      メタ基準だと戦闘の見栄えがショボイのと、宇宙世紀基準だとファンネルを扱うのが結局人間+戦闘技術等の向上でファンネルの脅威がガクッと下がってしまったということだそうだ
    21. 21 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 16:35 id:EcZKZ8tC0
      モビルスーツとの対比がはっきりしたおかげでビットがどれだけ大きいかわかった
    22. 22 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 16:39 id:YzxkTkp50
      ガンダム劇場版3のビットは、大きさがボールよりもちょっと小さいくらいの大きさにまでなってる。
    23. 23 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 16:46 id:YzxkTkp50
      UCのファンネルはモビルスーツを両断してる
    24. 24 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 17:01 id:Vj5OUHQ90
      ギュネイのはアホみたいに広範囲だったろ
      アクシズの周辺一帯を一撃だぞ
    25. 25 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 17:42 id:wg.bm5ow0
      >>16
      >>19
      クリムでも使えない理由付けあるの良いな、こういう作品をちゃんと見た上での意見好き

      あと種デスだとアスランにレジェ託す時に『誰にでも使える調整を施されてある』と議長が説明してくれてるな
    26. 26 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 17:48 id:8CkUAjXu0
      届く距離じゃなくて狙える距離だと思ってるわ届く距離なら、宇宙だと実弾だろうとビームだろうとほぼ無限だし
    27. 27 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 18:27 id:Pf1ByR820
      >>25
      話ずれるが、議長は何でアスランにレジェンド乗せようとしたんだろな。
      プロヴィデンス系列だし、そこは義理の息子に最初から乗せてやれよ。(結果的に乗ってるが。)
    28. 28 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 19:08 id:h.Q7PMvh0
      ちょいちょいSEEDのキラとかムウがファンネル使えるみたいなのみるけど。
      ドラグーンは脳波コントロールじゃなくて、ロックオンした敵を全自動で攻撃するみたいなイメージなんだけども。
      作中、脳波コントロールの存在とか言及されてなかったけど実際はどうなんだろうね?
    29. 29 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 19:45 id:mYex6MPG0
      ビット6基を無理やりガンダムに搭載してる姿はなかなか迫力があった
    30. 30 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 20:03 id:Ywf5c3AC0
      初の無線サイコミュをララァが遠くまで飛ばしたから以後のものの基準にした的な
    31. 31 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 20:10 id:09Wfv2UI0
      Xのクィンマンサのファンネル完全にアニメファンネルのイメージ通りだったわ。死角からビームで狙い撃ちしつつ可能なら接近戦で確実に仕留めるって感じ
    32. 32 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 20:13 id:09Wfv2UI0
      >>28
      ドラグーンシステムの説明見てると脳波で動かすんじゃ無くある程度操作してる(だから空間認識力が必要)って感じに見える
    33. 33 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 20:16 id:MVM2U3Un0
      >>24
      スパロボT「今作強化人間スキル持ってるのギュネイぐらいだし強化人間のビット射程延長効果消してもバレへんやろ…」
    34. 34 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 20:18 id:09Wfv2UI0
      逆シャア見てるとフィンファンネルに遠距離攻撃のイメージは付かないな。攻撃はアムロがいつものライフルバズーカで無双してそこ抜けてきた敵や攻撃への防衛機構って感じ
    35. 35 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 20:25 id:CooYjtBM0
      タクティクスオウガみたいに遮蔽物の概念があればいいんだろうけどな
    36. 36 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 21:06 id:gnGNpYJA0
      射程も長くないし威力もそこまでじゃない
      まぁスパロボだと必殺技みたいなもんだからそうなったんだろうけど、命中とCT率が高い方がイメージに合うかな
    37. 37 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月25日 21:26 id:EOmbu6TA0
      最近1stを見たうろ覚えだけど
      ファンネルって基本的には空間認識できている範囲なら思うように動かせるけど
      ララァのようにニュータイプ能力で遥か遠方にいる人の気配を察知することができれば
      (ビット自体の推進剤が持つなら)その場所に飛ばして攻撃できるって認識でいいのかな…?
      そう考えるとスパロボはもっとNTレベルに強く影響されるべき?
    38. 38 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 01:22 id:2xLqToky0
      >>28
      ロックオンしてる様に感じるのはキラのマルチロックの印象が強いのがあるよね

      ムウはガンバレル→エグザスの時は有線だけど、アカツキ乗ってからは完全に空間認識で自由に動かしてる
      AA守るときのフィンファンネルバリアはタゲロックオンでは説明できない
    39. 39 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 03:04 id:h3vti0gt0
      >>35
      壁マップあったの旧シリーズとOGだっけ?不評なのかマップ作るの手間なのか
    40. 40 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 03:19 id:BOChUE620
      有線/無線、空間認識能力、脳波コントロールはそれぞれ別の要素だぞ
      とはいえ専用IFもなくナチュラルが手動で制御できるとは思えんから何かしら脳と直結するIFなんだろうと思うが
    41. 41 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 05:38 id:o5C5JZiC0
      >>16
      インコムとファンネルは有線無線を抜きにしても全くの別物だぞ
    42. 42 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 05:39 id:o5C5JZiC0
      >>8
      有線のファンネルは無いから一般人には使えない
    43. 43 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 05:43 id:o5C5JZiC0
      >>37
      脳波が届けば操作できるから射程に空間認識能力は関係ない
      遠くに飛ばして攻撃はニュータイプなら誰でも出来る
      それを当てられるかは本人の能力次第
    44. 44 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 05:46 id:o5C5JZiC0
      ニュータイプっても全てが正確に把握できるわけじゃないからな
      長距離で運用できてたララァがバケモノなだけ
    45. 45 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 06:00 id:wtIdJk5f0
      一年戦争時代の技術と逆シャア時代の技術じゃ比べられんなぁくサイコミュ
    46. 46 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 07:26 id:R.P4Zqp10
      威力に欠けるイメージもないので
      手元から離れて攻撃出来る分射程が長いのは妥当なのでは
      アニメ描写そのままだとビームライフルとハイメガとヴェスバーに射程的な違いは感じないし
      反面メガバズなんかは幅1射程無限ってイメージになるわ
    47. 47 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 07:49 id:2xLqToky0
      >>27
      デスティニー大好きだけど、あの辺の両澤締切追われすぎて狂いつつあったと感じてるわ
      (実際声優からも苦言が上がっている)

      あれ最初からアスラン離脱ありき、レイに譲渡されるの前提配置だから、その辺でも脚本が稚拙に感じるのよね
      あそこでミネルバにレイ様のグフが配置されてたらそれだけで説得力あるのに
    48. 48 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 08:45 id:44eUJAap0
      実際運用するとしたら中距離かなって。あんまり遠距離で酷使してるとエネルギーの管理が難しいしコントロールも難しそう。ビットやファンネルで牽制して自分も攻撃に加わる描写が最近多いしな。
    49. 49 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 13:03 id:R7mu4W9P0
      クェスがファンネルのテストしてたターゲットかなり遠く見えたな
    50. 50 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 14:16 id:QnLUi4Ba0
      正しくするなら味方識別の弾数系射程短いMAP兵器とか?
    51. 51 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月26日 20:22 id:3Yy.6YYY0
      ララァの護衛はあくまでルーキーの補助的意味合いじゃなかったっけ?で、エルメスがめっちゃ強いんで「なんで俺等が盾やねん!」とパイロットがシャアに切れて護衛無しでいけるかって流れだったような。
      で、初期型のエルメス(まあMA補正はあるにせよ)で長距離から戦艦落とせるんだから、本来長距離戦で使えるのは間違いないはず、
      アニメでけっこう近場で使ってね?となるのは、ファンネル使いがだいたい前に出たがるからだと思うんだぜ笑。
    52. 52 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月27日 10:59 id:pikqMieu0
      >>39
      インパクトとかMXは壁破壊するぐらいだから、遮蔽物になってたはず。
      OEはグレンラガンの地中移動を遮って…逆だったかな?
      ウロ覚え。
    53. 53 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月27日 11:03 id:pikqMieu0
      >>50
      F完結編の隠し武器が最適解かな。
    54. 54 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月27日 12:14 id:nVgxZmhS0
      >>51
      メタな話ではララァのエルメスがあんな長距離狙撃をやってはモビルスーツの存在意義がなくなるので、続編ではモビルスーツ近くの浮遊砲台という扱いになった
      ガンダム制作当時の富野はもしかしたらモビルスーツが活躍したのはあの戦争だけで、サイコミュの発達でその後はまた廃れていきましたよ、って考えてたのかもしれない
    55. 55 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月28日 19:17 id:7ZQhtPlg0
      >>13
      まあ、分からんゴロシで初見で滅多撃ちにするのがファンネルの使い方で、ビットだけは見えない超遠距離からの一方的な攻撃って使い分けているとおもう。
      だから、スパロボとかでのファンネルの射程は確かに変なのは感じる
    56. 56 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月28日 23:22 id:ySkb8lS40
      むしろ最初期のエルメスの時点でアニメでなにも居ないのに撃墜されて行って超広範囲だと思ったが
    57. 57 スパロボ好きの名無しさん 2025年01月31日 11:45 id:ghqHMJuP0
      >>36
      スパロボ的にも一発一発じゃなく死角から何発も撃ち込むから総ダメージ量が高いんじゃないか

      例えばビームライフルの戦闘デモだとアムロですら数発避けさせて本命の一撃を当てる感じになってるけどその3、4発が全て集中して当たるなら当然威力は段違いだろう
    58. 58 スパロボ好きの名無しさん 2025年02月03日 16:31 id:wWE3x7gv0
      完全な視界外索敵範囲外からビットでアウトレンジして連邦の船沈めてたから
      「ソロモンの亡霊」がララァの異名になった
      ただ上のほうで書かれてるがファンネルは物理的にそんな活動範囲がない
      全長8mもあってリアクター積んでるビットだからそこまで飛べる
      後世それやらなくなったのはララァほどのニュータイプ能力者がいなかったせい
      ということにしておかないとミノ粉でレーダーと誘導ミサイル無効化して
      有視界戦闘だからロボットが必要になったんだっていうトミノ自身の言い訳が壊れる
    59. 59 スパロボ好きの名無しさん 2025年02月06日 01:45 id:EegrnWJ70
      >>3
      ジークアクスを見るといいよ

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