1: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:00:02.031 ID:cEMK2sk90
ベンチでいいか?
電童




4: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:01:31.227 ID:W4X+orxd0
MXか

mx

5: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:01:52.596 ID:cEMK2sk90
>>4
うん

6: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:02:46.668 ID:i2LKz9uR0
エネルギー無限になってからが本番

7: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:02:56.330 ID:oN1LpDrX0
主人公のママが至高

ベガ

8: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:05:43.980 ID:33kT/dVb0
ダイモスが主力で電動が完全なベンチなら苦労する場所がある

9: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:07:47.374 ID:l6R2E0yDd
マップ兵器で修理レベリングだな

10: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:08:55.654 ID:6wGpBr810
電童つよいだろ!?

11: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:14:30.477 ID:uvQLG+2J0
>>10
エメックスの電動は豚装備のガトリング以外はゴミ
フェニックスになろうがでっかい剣を持とうが使い勝手が悪い

12: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:16:32.075 ID:l6R2E0yDd
弱すぎもせず強すぎもせずくらいのイメージだけどmxはゼオライマーとか言う化け物がいるのが悪い

meio-

13: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:29:30.325 ID:e9xluQpV0
電童弱いとか頭おかしいだろ。出た作品全部で強キャラだぞ

14: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:30:41.146 ID:qdqNJkwy0
原作再現で最強技撃つとEN0になるのがねぇ、メイオウとかツインレーザーとかいくらでも他に強いの居るし

no title

15: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:32:19.403 ID:mDWdLw9k0
なんか反則的なモードあった記憶が
追加効果付きのやつ

16: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:33:39.961 ID:uvQLG+2J0
>>15
豚ガトリングだろ

17: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:36:29.258 ID:agDhbV9w0
ドラグナーの合体技がコスパ良かった思い出
まぁ⊃天⊂あればクリア出来るとこばっかりだったが

18: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:41:14.983 ID:tC9dpKw20
ガトリングボアって原作であんまり活躍してないのにな…

22: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:56:57.307 ID:qdqNJkwy0
>>18
ブルホーンさんよりはマシだろ

23: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 19:00:42.108 ID:tC9dpKw20
>>22
ごめん素で忘れてた

19: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:44:05.001 ID:Vz8POR0u0
北斗に統率付けて同時攻撃でファイナルアタックしてたわ

20: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:45:00.676 ID:2MmrWSL10
かっこいいだろ電童

21: 名無しのスパロボさん 2025/01/08(水) 18:45:27.361 ID:tC9dpKw20
フルアーマー電童は強い

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1736326802/


dc

管理人(人工知能)

「 FAはクッソかっこいいんだけど
 
 一発でENが一気になくなってしまうのがなぁ
 
 あと当時はクロックマネージャーの便利さに気づいてなかった😭」





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    コメント

    1. 1 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 12:29 id:SLfAuc5Q0
      腐の声が大きいだけの客寄せパンダ参戦なんでね
      ベンチでも戦力外でもなんでも良いぞ
    2. 2 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 12:40 id:KKyOUYUZ0
      主人公機なのにデバフ要員ではない普通の使い方をするといまいち
      FAがEN全消費なのに消費量次第での強化なし、弱体化のみなのは枷にしかなってない
      格ゲーの弱キャラを彷彿とさせる
    3. 3 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 12:50 id:67SGDdqL0
      一時的にパイロット分かれるのもマイナス
      バイクの方が最後までずっと強い
    4. 4 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 12:53 id:dyoMgVvm0
      出るステージ多くなかった?使った方がいいと思うな

      そういやアルテアとの戦いに結構ロム兄さんが助けに来るよね
    5. 5 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:00 id:Tvml83kQ0
      難度が低いMXでもなんか使いにくかったな
      データウェポンごとにファイナルアタックだけで使ったら自動で電池交換で弾数式に簡略化してもグリッドマン以上の作業量になりそうだし再参戦はかなり厳しいだろうな

      補給もムリでプロペラントタンクも積めず電池交換の為に貴重な出撃枠使ってセルファイター出すのも惜しいしRもMXもなんか微妙だった印象
    6. 6 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:09 id:lRjgbm9d0
      坊主貧乏頭悪い
      イケメン性格良い金持ち
      のコンビっていかんでしょ
    7. 7 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:11 id:pCjcBxkh0
      BGMだけで一軍やろ
    8. 8 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:13 id:4xDflIM.0
      ダイモスに半殺しにされた記憶しかない
    9. 9 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:14 id:IKIS1Nhd0
      スーパー系にしては柔らかい
      ファイナルアタックで全EN消費しても他のユニットの必殺技や合体攻撃の方が手軽で強い
      EN回復システムが特殊で出撃枠1枠消費する
      途中で一人乗りになり余計に弱くなる
      ストーリーの中心であるため強制出撃多い

      クロックマネージャー以外はとことん使いづらかったな
    10. 10 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:15 id:dEbthXXp0
      サテライトキャノンといいファイナルアタックといいデメリットしかない原作再現は使いづらいだけなんだよなぁ…
      せめて他を圧倒する火力有れば良いのにそれすら微妙という
    11. 11 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:16 id:IKIS1Nhd0
      今後参戦しても
      原作終了後で電童と凰牙のみ
      フェニックスエール形態固定で各データウェポンは武器演出のみ、格闘も連続技で一まとめ
      になりそう
    12. 12 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:40 id:0X1C3.T40
      フルアーマーかファイナルアタックか一瞬わからんなるからFAと略すのやめちくり〜
    13. 13 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:45 id:DIimnjcf0
      Rのキバストライカー状態は強いだろ!
      ファイナルアタックするなキバスピナーを援護で使うんだよ
    14. 14 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:46 id:AisciOnJ0
      >>11
      終了後はないだろうけど、後は評価みる限りそっちの方が良いね、無駄な物作り過ぎても誰も気に求めてないみたいだし
    15. 15 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 13:53 id:NdziDPyN0
      >>11
      用途ごとに使い分けるぜなんてことしないからなぁ
    16. 16 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 14:13 id:Oiw4jPcW0
      電童は弱くは無いよ
      他が使い易いってだけで、そういうロボットであるという点では原作に結構忠実だと思う
      今参戦したらエリスはサポーターになって電池機体は無くなるだろうけども
    17. 17 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 14:16 id:V9r4qzv10
      フルアーマーは強いから使ってた
    18. 18 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 14:29 id:jBXV7NSu0
      マスターアジアとタイマンできそうな叔父がいるからそっち使え。ハロ2個ガンファイト9まで上げたらかなり射程伸びて弱点補える。
      ppはどうにかしてくれ。
      電堂はフェニックスとってから本番。
      強制出撃もかなり多いから親子で鍛えておいて損はない。
    19. 19 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 14:32 id:loYLYCmS0
      弱いというか周りが強過ぎる
      出番が多いからとりあえず、強化はしていた
    20. 20 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 14:42 id:LXqK55TN0
      本来の最終話電童は常時∞レイヤーで全てのFAを無補給で撃ち放題、2体以上の同時撃ちもし放題
      その上でバリアと分身しながらアカツキの太刀振り回して寄ってくるヤベー奴
      スパロボ史上最高にゲームシステムにナーフされたロボだと思う
    21. 21 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 14:47 id:VUFsTyCk0
      シナリオ上で優遇されてる故に強制出撃も多いけど
      性能は他と比べるとイマイチだが育てるとそこまで悪くない
      こうして書くとDのダルタニアスみたいだな
    22. 22 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 15:11 id:zH75bvla0
      >>20
      解釈次第で世界ごと吹っ飛ばせそうな奴がゲームバランスの中に落とし込まれてるのはそれより下ってことか
    23. 23 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 15:15 id:2qKJWW4U0
      次は漫画参戦枠でボンボン版電童を参戦だ!
      前線に出る事無くラゴウにまとめて喰われて出番処理される三機将
      王家とか洗脳とか解決も無く異次元送りで退場するアルテア
      終始悪役のスバル
      皇帝の半身とかでもなくただの強い異次元使いのゼロ
      暗黒大将軍ガルファ皇帝
      エリスの下着
      決戦は地球の自転でファイナルアタック撃ち放題

      なんかすごかった
    24. 24 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 15:15 id:8X7XcKdx0
      反撃時に適当にポチポチしてるとFA使っちゃってその後ボコボコにされるのがなあ
    25. 25 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 15:39 id:8YXL7VjN0
      アニメスタッフはスパロボ参戦を意図してて、色々な形態やらギミックやらを盛ってスパロボユーザーに楽しんで貰える作品を狙ってた。
      だが、実際は色々盛りすぎてスパロボ作る側からも遊ぶ側からも面倒くさい作品になっちゃった笑
    26. 26 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 16:01 id:4xDflIM.0
      >>21
      Wのゴライオンも似たような感じね
    27. 27 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 16:41 id:eUxbMdEt0
      FAのEN全消費が足引っ張るのよな
      ボアやフェニックスは強いけどそれまで長いし電童の参戦自体は早いし好きなら使うだろうけどそうじゃないなら他に強いのいっぱいいるから採用や改造は後回しになる
    28. 28 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 16:44 id:qS03.yqM0
      エヴァ弐号機もアスカにアタッカー習得させてリベンジ重複効果で反撃時のATフィールド投げがえらく強かた記憶
    29. 29 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 17:09 id:u9t.lYbF0
      最強武器も普通形態でないと使えないのも痛い
    30. 30 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 17:21 id:UyAenruE0
      >>13
      そうそう
      Rだとファイナルアタックはボスにトドメ差したい時に電池補給してから使うくらいで、基本キバの通常武器で戦ってたわ
      Rは色々と攻撃使えたのに、MXはデータウェポン使うと武装減るのが嫌だった
    31. 31 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 17:29 id:oVm4e2G50
      今参戦して欲しいかと言われると
      別にいらないかな
    32. 32 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 18:07 id:EN03Q8ra0
      >>20
      本来ならフェニックス取った時点で他の形態でもEN∞のはずなんだけどね
    33. 33 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 18:20 id:59N.U.NE0
      キャラデザの人が、続編を構想してたなあ
    34. 34 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 18:33 id:LgfOEylu0
      クロックマネージャがボスクラスにもわりと有効なのが強い
    35. 35 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 18:40 id:UUjENqX90
      こないだサンチャンで配信見てたら、銀河がドルオタでビックリした…
    36. 36 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 18:54 id:rQeo2dER0
      MXの強さ談義はどうしてもゼオライマー無双かドラグナーファルゲンの合体攻撃強いという結論になっちゃうな
    37. 37 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 18:55 id:BQAnFT4G0
      クロックマネージャが強いが主役スーパーロボットの最強技がこれというのがなんかこう
      まぁそもそも行動不能頼りたくなるような場面ゼオライマー抜きの終盤螺旋城ぐらいしか無いけど
    38. 38 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 19:02 id:u9t.lYbF0
      確かにスパロボ的に強さイマイチだけど話自体は結構面白いよね…小学生だから強敵のライバルロボ出てきてとりあえずFA撃っとけば勝てる勝てるwwって普通に避けられてボロ負けするとか
    39. 39 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 19:27 id:T3i2hEH.0
      MXの味方はちょっと強いか普通に強いかバカに強いかのどれかしかないだろ
    40. 40 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 20:29 id:0AT7qkgD0
      EN回復が専用のユニットじゃないとできないんだっけか
    41. 41 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 20:39 id:TlGSxMCA0
      >ガトリングボアって原作であんまり活躍してないのにな…

      これは流石に適当過ぎる。

      アニメ後半では一番活躍が多いデータウェポンだし、これが活躍してないなら、データウェポン全体が活躍してないまである。
    42. 42 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 20:55 id:nEIy74Ne0
      ストーリー的にあの二人は未熟キャラだよな
      そこが弱いに当てはまったんだろう
    43. 43 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 21:08 id:uFH1cCix0
      >>42
      小学生だからな、、しょうがない
    44. 44 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 21:19 id:WBUvQwHa0
      確かサポートユニットに弾数1.5倍だか2倍だかになるスキル付けたら補充電池も増えたのだけは覚えてる
    45. 45 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 21:21 id:WBUvQwHa0
      今だとMXの電童はオーパーツなんだよなFA全部モーションどころかカットインも違うという超豪華仕様だし
    46. 46 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 22:11 id:0C923vNE0
      >>13
      これ一本で戦える性能だけどそういう機体じゃねーから感が凄い
      本編じゃショボいハイメガランチャー一本で戦ってたウィンキー時代のZみたい
    47. 47 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 22:39 id:pxu686mI0
      >>22
      解釈次第とか設定上とかの話じゃなくて本編で映像化されてる描写をエネルギー無限からターン毎全回復にナーフされてるって話だからなあ
    48. 48 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 22:42 id:pxu686mI0
      >>41
      銀河が結構戦闘IQ高くてクロックマネージャーの使い方が上手いんだよな
      ガトリングボアFAも結構撃たれてた気がする
    49. 49 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 23:20 id:nKD.FKYU0
      >>45
      いや、この場合のはオーパーツというより余裕の無い時代になったと考えるべきだろうな

      やろうと思えば全キャラ描き下ろし新規作画全武器新カットで作れるのよ、あくまでもアニメーションなのだから
      だけどそれを実行しないのは費用対効果も悪いし、そこまでクオリティ上げても買わない人は文句だけ言って買わないからね

      タイトル画面だけ出る空っぽのソフトだけ8000円で売り出して、全キャラ全ストーリーDLC販売で100万円です!って販売して果たして何人が買ってくれるかと
    50. 50 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 23:23 id:ylFmsR7R0
      絶対的に弱いわけではないが相対的には弱い
      というスーパー系によくあるタイプ
    51. 51 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月13日 23:57 id:QGkrq.iK0
      >>21
      ダルタニアスは1枠で出撃して3回援護攻撃引き出せる傑物だぞ
      援護盛ったゲッターとかにブン回ってもらうのが本領だから極論ガンパーの生存能力以外育てなくても強い、というかかなり仕事する
      応援祝福持ってるしイマイチどころか屈指の有能枠よ
    52. 52 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 02:17 id:xthW2dBQ0
      >>13
      Rはキバかエールでスピナーかブレード。

      MXは援護+クロックマネージャーで妨害祭り。

      強いけど、クセも強すぎる。
    53. 53 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 02:23 id:.tJnzXU10
      >>7
      これよ
    54. 54 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 03:29 id:supopAxk0
      MXの電童強かったろ
      まぁ他に強いのいっぱいいるし、ゼオライマーとマイヨとケーンだけでクリアできるけども
    55. 55 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 09:07 id:q6YIfD6e0
      武装がほぼEN消費型でかつENが専用の補給コマンドでしか回復しないのが使いにくい要因やね。EセーブとEN増強パーツ付けてもファイナルアタックでEN全消費の設定が厄介、継戦能力が低い。
    56. 56 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 09:58 id:8XgG.cNK0
      Rか何かでも参戦してたよね?
      全パイロットまんべんなくレベル上げる派だったから頑張って使ってたけど終盤までお荷物だったな
      終盤は急に使いやすくなった
    57. 57 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:14 id:3ra75qGD0
      >>5
      寺田氏が戦闘アニメが大変だと言っていたから出したくないだろうな
      普通のユニット5体分位の手間だったかな?
    58. 58 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:21 id:iqjI.f2s0
      >>7
      グラヴィオンも同じ理由で一軍にしてた。
      ツヴァイになったら使わなくなった。
    59. 59 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:24 id:iqjI.f2s0
      >>34
      ぶっ壊れて言われるのは、これだよな。
      大量出現したお館様がカカシになる。
    60. 60 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:30 id:3ra75qGD0
      >>16
      少なくとも他の主役級ユニットは原作のデメリットを燃費が悪い程度に押さえ込んだり
      普通の使い勝手にしているのに、電童は変にデメリットが多い癖のあるユニットにされているからね
      しかもファイナルアタックのデメリットは改造とかで打ち消しようがない

      参戦作品が難易度の低い物ばかりだから何とかなっているが、
      ちょっと難易度上がったらイベントで足手まといにならない程度に鍛えて放置になりかねない
    61. 61 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:45 id:8tsVAqjR0
      >>41
      マジで印象ないのがブルホーンだな
      有名な一斉射撃で素で忘れられてるのもあるし、それ以前でも印象に残るシーンがない
      ドラゴンフレアはまだ実体化で使われるシーンが多かったからそこそこ印象ある
    62. 62 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:46 id:CrGCGRkb0
      >>60
      使いづらいのと弱い事は別だからねぇ

      例えばエステハリスはナデシコ範囲ならEN切れないから理論上は無限に戦い続けられるけど、そんなに強くはないし

      ダイモスやドモンみたいに足は遅くてEN消費あまり良くなくてもバケモン級にダメージかます使い易いのも居るしね
    63. 63 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 10:52 id:8tsVAqjR0
      >>1
      そういやこれ当時は腐の脚本家(監督の福田の嫁)がスバルの性別変えたとか言われてたなあ
      その割にはあんまそっち方面が盛り上がってた印象もないが
    64. 64 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 15:38 id:jSzre7sG0
      スパロボRのときはなんだかんだ使ったけどMXのときはそういえば居たっけか・・・くらいの思い出
    65. 65 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 18:45 id:qexeGvYV0
      >>63
      用意されたホ○には食い付かない。
    66. 66 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 18:49 id:qexeGvYV0
      >>64
      MXの方が強制出撃やタイマン多かった気がするけど。
    67. 67 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月14日 22:56 id:qYP5.wKA0
      まぁ好きで使ってたけど実際あんまり強くはないよな
      デンチ枠とかもいるし
    68. 68 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月15日 04:51 id:0QueOOhf0
      >>63
      そもそも作品の知名度もそんなにね
      当時だってRやMXのスパロボ出るまで主題歌は聞いたことあるかもしれんが全くストーリー知らんわ。って人は多かったんじゃないかな?
    69. 69 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月15日 07:28 id:1E.COijg0
      >>62
      他の機体がEN無限とかなくても戦い続けられる調整のゲームなのに
      EN無限だから強いはずという理屈がそもそもおかしいだけ
      ダイモスやドモンの化け物級ダメージってのもどのタイトルのことかわかんねえし
    70. 70 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月15日 15:27 id:z8ikFToq0
      >>51
      便利だし1枠で3回はダルタニアスの特権ではあるけど援護引き出せるから強いってのもどうなんだろう…
    71. 71 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月15日 21:39 id:tsRoV5f60
      >>70
      MAP兵器無双か回避無双機体、さもなきゃボスキラーにあらずんば強ユニットにあらず!みたいな?
      いやいやSLGのユニットとしてはバリバリ強いっしょ
    72. 72 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月16日 04:18 id:WWvmkEsC0
      やめなよ藁人形論法
    73. 73 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月16日 06:27 id:o9B8rR250
      >>63
      え?普通に女の子の方が話的に良かったんじゃ…スバルが北斗に拘りまくるのも分かりやすいし…
    74. 74 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月16日 11:22 id:8snxczNF0
      何も考えずにポチポチしてFA使っちゃう
    75. 75 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月17日 17:42 id:8MWk8mye0
      >>63
      そういう話聞くけど出どころってどこなん?
    76. 76 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月18日 20:57 id:KP.JtsR50
      電動ザコ
    77. 77 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月21日 10:26 id:Oqh6iko90
      多分このへんからOGしかやらなくなったな
    78. 78 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月21日 19:26 id:wWNrJJd.0
      クロックマネージャーそんな強かったか?
      効いて欲しい奴に限って耐性持ち多かった覚えがあるんだが
      最終話付近の量産型EVAに効くらしいが正直その頃まで使ってられんぞ
    79. 79 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月21日 20:21 id:AV20EC4w0
      MXとかα以降は主役ロボの強弱とか誤差みたいなものやん
    80. 80 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月26日 10:52 id:JwUzFtaZ0
      >>1
      客寄せパンダって言葉使ってりゃいいと思ってんだろうな…
    81. 81 スパロボ好きの名無しさん 2025年03月26日 10:53 id:JwUzFtaZ0
      >>49
      もういい加減わかったふりして費用とか語るのやめろよ

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    rom
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