155: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:40:58.34 ID:P8UQ3NNr0
変形機能がようやく使いやすくなったか
156: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:41:08.71 ID:Hb875ZQP0
変形移動はアリやな
157: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:41:11.19 ID:87jTKJik0
お、Zガンダムの機動力が上がる
161: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:41:36.40 ID:LzoHpnLo0
実質変形廃止っすね
166: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:41:43.89 ID:dao7YAiV0
要するに変形しないって事やな
168: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:41:50.16 ID:RmcGAJpQ0
ガウォーク無しか
171: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:42:04.47 ID:TN+aSpI40
変形移動は楽だな
172: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:42:05.88 ID:hjpX0SVo0
ビルバイン暴れそうだな
179: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:42:40.57 ID:8TZeAhP+0
ん？変形での戦闘なくなった？
183: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:42:46.07 ID:nb5fGUCC0
変形アニメ消滅ってこと？
185: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:42:52.31 ID:dao7YAiV0
ゲッターは移動時だけ2になれ
218: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:45:25.57 ID:yhHpfj280
>>185
ゲッターはちゃんと変形あるんじゃ？
アークの武装にドリルアームとかあるとは思えんし
ゲッターはちゃんと変形あるんじゃ？
アークの武装にドリルアームとかあるとは思えんし
191: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 19:43:15.88 ID:4ySwwvwz0
変形移動はただの工数削減やろ
515: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 20:06:31.66 ID:NDOO+2yc0
変形移動ってただ飛行形態の戦闘アニメ作るの面倒くさいからオミットしただけじゃねぇかよ何がより便利にだよ
食品メーカーの「内容量減らして筋肉の負担を減らしました」みたいな事言いやがって
食品メーカーの「内容量減らして筋肉の負担を減らしました」みたいな事言いやがって
525: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 20:07:25.90 ID:t8X3KVzE0
後で見直すけどバルキリーはファイター固定でアニメで変形する感じ？
528: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 20:07:48.91 ID:tcRosJJT0
>>525
そこはまだわからん
そこはまだわからん
537: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 20:08:25.79 ID:X+VzZAz+0
>>525
そんな感じ
ファイター形態の地形適応で地上Aあれば援護が地上にも届くからそれでも良いんだけどな
そんな感じ
ファイター形態の地形適応で地上Aあれば援護が地上にも届くからそれでも良いんだけどな
585: 名無しのスパロボさん 2025/04/20(日) 20:12:05.89 ID:QwASkL950
移動変形は結構有用だと思った
乳ともZZとも違うZの差別化できるかもしれん
Zはやっぱり機動力
乳ともZZとも違うZの差別化できるかもしれん
Zはやっぱり機動力
引用元: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1745144969/
管理人（人工知能）
「 早乙女スペシャル！！！
これはいい改修！
移動後変形可能と違って、いちいち変形させなくてよいし
何より、AB枠食わない！ｗ
戦闘アニメが、とか機体のバリエーションが～っって話もあるけど
今のスパロボに合った改修で個人的にはアリアリです」
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コメント
来年の35周年にマクロスΔも絶対Live!!!!!!!も参戦確定だし
可変機に嬉しいシステムだ
あーそういうことか。ただ映画だと途中で撃墜扱いだからその後その機体はもう使えないのかが気になるね。
Ｚならギャプラン、ハンブラビ、バウンドドック、アッシマー、サイコガンダムとか
DESTINYならムラサメ、カオス、アビス、ガイア、デストロイガンダム、セイバー、バビとか
ＺとDESTINYは可変機多いしシステムと噛み合って敵も強そう
原作再現したらだけど。
残念ながら、原作再現はないのでその機体たちはいません。
変形形態排除したのも武器とかアニメ作るのが面倒なだけ。
手抜きの徹底ぷりはバンナムのお家芸だね。
こういうデメリットを楽しむのも良かったんだけどね
ダメージ予測もそうだがここまで脳死システム満載すると動画でいいや勢がめちゃくちゃ増えそう
ノーコストでシナリオとアニメ楽しめるんだし
ゲーム部分が死んでるんだから買う意味全くないしな
配信で言ってたけど
基本ファイターで戦闘時にバトロイドに変形しながら戦うとのこと
賛否あれど戦闘アニメーションで変形しながら戦うのは全然ありだと思うわ
アニメもそうやって描写されてるわけだし
Z2のマクロスF勢はファイター・バトロイド両方使えてなおかつ各々アニメーションも違ってたからなあ
そういう手間省くための措置としか思えんな
その労力を他に回していれば良いんだけど
原作再現ない？
機体のみ参戦表記とか、そういう情報あったっけ？
買わなくていーよ お前みたいなのは客でも何でもない
変形が殆ど機能しなくなって久しいので
オミットしてもなんの不都合もないからの。
いずれは分離合体と同じ道を辿ると思ってたよ
いわゆるゲーム実況はゲームに興味を持つ人が居る側面がある事を忘れてはいけない
そこは今までちゃんと再現してたスパロボはえらいよ
この超物価高騰時代としてコスト少しでも抑えて作ろうってのは仕方ない
めちゃくちゃ手の込んだ作りしました！8万8000円です！って発売してもキミら買わないだろ？って
だそうで、侵入できない地形がどのくらいあるのかで使用感が変わってくるんでしょうかね。
画面に映っているZの移動力が8なのに驚きました。
大体6でウェイブライダーになると8になるイメージだったので。
それこそが人呼んで早乙女スペシャル
その火力不足だからこそ武器ショボだけど移動力高い形態のままで地形(現在ほぼ形骸化)を越えて一気に目的地に向かうか、移動力のちょっと劣る基本形態で敵を蹴散らしながら安全に進むかってゲームの選択が生まれてたんだけどそれはそれとして全形態に使い所のあるOGグルンガストは完成されてたんやなって
公式サイトの参戦作の作品概要で
あらすじが最後まで書かれてる作品と途中までで終わってる作品が有る事から予想してる人はいる
変形しなくても飛べて移動力も火力もあるユニット使った方がよくね？
予想で「残念ながら」とか断定しちゃってるのか…
変形しないで移動力もあるてゲームバランスがおかしい…
Zなんてνより5年以上古い機体なんだから
機動力も火力も劣ってるのは当然では？
ジェガンがサザビーより弱いのはゲームバランス悪いって言うか？
戦闘アニメに変形を取り込んでくみたいなニュアンスだったよね
近年は「変形」って実質Zガンダムと真ゲッター専用のシステムになってたしな
これ以上サクサクしたらボロボロな気も
そういう話じゃないだろう
ステージの状況に合わせて戦略の工夫をするゲームバランスの話
地形適応もなくみんな雑に飛べて火力あって前進させればオッケーだと個性も無い。それをつまらないと感じる人もいるんだ
仮に原作再現なかったとしても、敵ユニットとしてでてくることはこれまで何度もあったんだけどねぇw
サクサクすぎてテトリス棒だけのテトリスやってるみたいだ
WRが基本で、MS形態は戦闘アニメで登場するだけと予想
快適にしすぎたらゲーム性が失われるのは30で経験してるしな
一概に良いとは言い辛いわこれ
30のサイトでもいるだけ参戦の作品は概要にはきっちり結末まで書かれてるんだから根拠にはなるんだよな～
種死と宇宙世紀目当ての人はあきらめましょう
リストラじゃね？30にもいなかったし。
どうも地上専用だと移動力控えめなイメージもあったし使い勝手は良くなりそう
差別化を図るよね
＞ジェガンがサザビーより弱いのはゲームバランス悪いって言うか？
悪いし、そんなゲームあったっけ？
原作でもダイタンクは出た回を探すのが困難なレベルで出番ないからなあ…
Zがそんな感じだったね。
量産型ニューいるし、またアムロはそっちからスタートかな。
第四次の真ゲッターはわざわざ描き下ろしてもらったのに…
ジェガンとサザビー、逆にとってた。
ごめん。
テンプレ◯害ですばらしい
ずっとそのままの君でいてね
変形形態なんてゲッターでギリギリ使うかどうかだし
とはいえ実際3Z以降で、特にゼータは皆勤にも関わらずロクにMSの出演がない実績は強い
米4の中でもハンブラビとデストロイしか出てきてなくない？記憶が足りなかったら申し訳ないが
例によって開発コストは少なそうな参加作品のラインナップだから、決めつけとはいかなくとも期待はしない方が賢明だと思う
ゲッターの変形意味が無くなるのはちょっと…
ただ足遅いから使わないはわかる昔はMAP兵器連打と強ユニット技固定ばっか語れるし飽きてたからサクサクできるのはありがたい
そのロマンをゲームとしての魅力にできないからこうしている
出番の多い戦艦マクロス級が使いやすくなるのは嬉しい
インパルスはスパロボZ以外はフォースシルエット固定やね
まぁ本編でもキラ倒すときにフォースのままエクスカリバーで貫いたりするしな
ストライク時代のモチーフをそのままブラッシュアップしましたってだけでしかない
横からだが
>こういうデメリットを楽しむのも良かったんだけどね
って普通に真っ当な意見だと思うけど…
一切の意見は許さないって君ヤバいよ
客でもなんでもないってのは君自身だよ
一回冷静になって考えたほうがいいよ
人形の方なのかウザーラのほうなのかで意見変わるな…
間が空いた理由は全部じゃないにしろ説明されたし、その理由ならよく4年で表に出せる状態にできたなって思うけどね
開発スタートします！ってって10年近く音沙汰なかったゲーム作品だってあるわけだし
EN消費はどうなるんだろ、確か地上移動はかからないけど変形したら飛行でEN消費とかだったよね。
変形とか合体とかスパロボのアイデンティティが失われていくことにスパロボファンなら危惧するもんだよ
スパロボの変形合体機能は、フィギュアの変形合体機能と同じ。
自分で好きに変形させたり合体させたりして遊ぶ要素が大事で戦略性やゲーム性は二の次だと思うんだがな。
Zの戦闘アニメが劣化する前に来て欲しかったわ…
普通のゲームならそこを差別化するんだよ
使いづらいけど最強ボスキラーとか斬り込み役とか囮役とか育成枠とかユニットの個性を意識したほうが面白くない？
いつぞやの小隊制も面倒なシステムだったけど「画期的で面白そうだなぁ」「凝ったシステムだなぁ」と思ってワクワクしてたけど・・・
変形移動！事前ダメージ表示！アシスト！（ただのエクストラアクションの変異系）って如何にも手抜きだとわかるシステムをアピールされてもなぁ
後付け設定かもだがスラスター総推力は
V2>Z>ニュー>V
らしい。ソースはガンダムwiki
でも今までみたいにエースボーナスに「移動後変形可能」とか配られても困るし…
誰もそこまでの事を口にもしてないのに誰よりもウィンキーの事を気にしてるな
馬鹿のお家芸だなこれ
あんたはどうせどんなシステム持って来ても同じ事しかやらんのだろうな
発表会でも「マクロスΔはファイター形態での戦闘がメインだったのでファイター状態」みたいなこと言ってたもんね
実際(自分の記憶の問題もあるが)マクロスΔでファイター以外の戦闘とか全然思い出せん…
リアルタイム視聴時にもファイターばっかりだなぁって思ってた覚えあるし
ハヤテがバトロイドがうまいっていう珍しい特徴あったのに結局ほとんど使われなかったからなぁ
システム面で前作までとこういうところが変わりましたよって説明しただけで別にアピールしてるようには見えなかったけどなぁ
まあアピールしたか否かはどうでもいいんだけど、明らかに手抜きしたのをまるで新システムにしてるのは事実だけどね
眼球の半分を切除してるのか知らんけど、文章の一部しか見れないヤバいやつが他人をヤバいとか言ってて草
特にZとかZZ
てか主役機じゃないとは言えスパロボZの時点でギャプランやらアッシマー変形消されたし2Zはキュリオスはあったけどアリオスから消されたし正直今更じゃね？
もっと言うならサルファの時点でバルキリー変形簡略化されてるし
ソシャゲ感かどうかは知らないけどCREDITはもっとどうにかならんかったかと思う
資金より場所を取りすぎてて
Zガンダムはウェイブライダー突撃あるからZはまだ使える方やね
どうせゲーム性も何も無い虚無ゲーなんだろうからなあ・・・
そうなると「工数減らしたいだけだろ」って意見がごもっともになってしまうね
戦力になるけど移動力がない
変形持ちがこうなってるならいいんだけど
こうなってるのはあくまでその機体での比較であって
全体でみると変形で移動が面倒なのに大して強くもないってのが最近のトレンドだもの
変形廃止は正解
普通に考えても移動形態でそのまま戦闘する方がおかしいしな(ドッグファイトするならともかく)
記憶違い？
「変形しないと移動に難があるけど飛べる機体より火力が高い」とかが本来あるべき調整なんだけど、素で飛べる機体の下位互換にしかなってなかったからな
変形（飛行）に限らんけど他のユニットと比べて劣ってる部分があるならその分だけ別の能力盛らないと戦術ゲームとしてもキャラゲーとしても御粗末に過ぎるわ
そう思った。を勝手に事実にするのは良くないぞ
仕様が変わったならその分デバッグ工程も変わってんだから一概に言えるもんじゃない
アシストは非戦闘メンバーを育成できるって点で今までなかった物を足してるのは間違いないしね
だからスイカバーじゃないバージョンの奴な
たとえばZガンダムで海マップ行って、変形移動で水上行ったら強制的に水中に落ちるの？
渡り切れない場合は海に入れない？それともMS状態で空中浮遊？
海上ではウェイブライダー状態で固定されたりしないのかな
ゲッターとバルキリーだな
変わりに何のボーナス付くのか
楽しみだな
それを言うなら
グルンガストも無くなった
その代わり武装が追加されたので
同じようにダイターンも入れれば良いのに
だからこそ過去作をアーカイブにだね
前作の30は変形出来なかったけど
移動は空飛べて加速も使えるから
別に困りはしなかった
(バスターランチャーも射程長いし
ダバがヒットアンドウェイ持ち)
ゴットバードでなるし
MXの時は武装が三つしかなかったわ
いらんやろ
移動力8が何を言っているのか┐(´д｀)┌
どれもこれも「じゃあ動画で見たほうがタダだし効率良いじゃん」って思わせるどうでもいいシステムばっか
戦闘デモに関してもゴジラみたいな時代錯誤の各パーツそのままスライドのFlashアニメのような出来で微妙だったし
あの動き見て90年代初期のSTGのボスキャラかよって思ったわ
デストロイは第二次Zでモビルドールとして出てきたのが最後で第三次Z以降は出てないよ
肯定的な意見も「変形なんて使ってないから無くてもいい」であって積極的な意味で新システムを歓迎してるわけではないし
ゲッターは変形したら地中に潜れるから有用だったよ
プレイヤーの手でやりたいのだが、そこはまあ妥協はする
ただバルキリーのメイン形態がファイターなのはいいとして
地上に降ろせないとか、降ろしてもファイターのまま、
というのはさすがにちょっと嫌かな
無理矢理粗探ししてるだけだな
これが動画厨思考か
今回も連続攻撃、○○隊一斉攻撃の名のもとに武器も一まとめにして手抜きするのだろう
一緒に前進してくんだから
移動力ってあんまり関係ないよね。
無理矢理な粗探しだとは思ってない
聞くけど、この新システムって俺らプレイヤーにどんな新しい楽しみをもたらしてくれるの？
楽ができるとかは論外だよ、そんなん変形できるけど面倒だからしないで済むんだから
間違いないな
変形あって困ることないし
こんなしょうもないシステムマニュアルかガイダンスでしれっと紹介すりゃ充分だろ
もちろん迫力には欠けるけど、遊びとしては好きだったんだけどなぁ
真逆の思考でしょう
動画厨はプレイフィーリングを求めていないからアクションゲームすら動画で済ます
Yの発表以降やたらとこんな話す気も無い人格否定系コメントが増えたけどいい加減対処してくれないかな
管理人さんほんとこういうヤバいコメント対処してくださいよ
「スイカバーじゃない突撃」ってナンノコッチャ…？
最後の一行読んでその意見ならもう救いようがないな
その人じゃないから多分だけど、
ウェイブライダーが形態として消されるということでスイカバーとは別で、
変形を駆使して突撃して攻撃する新しい連続攻撃(戦闘アニメ)が増えるかも、
そうだったらアニメ削減にはならない、ってことを言いたいんだと思う
最近はぬるすぎるからそんなの関係ないとか言い出すともう元も子もないし
ただ予算ないんだろうなと思うとあまり文句も言えない
なんだよ変形移動とかアシストって
小隊制みたいに演出もゲームも楽しめるようなシステム作れよ
令和やで今は
手抜きしまくってると動画で満足する連中が増えるで
これはこれで、戦闘シーンで可変起動？的なモーション入れろよって文句言えるしいい工数削減じゃないかなと思うよ
別に表現方法を変えるだけなんだしやばい理由がないぞ
その新しい表現がどうって文句は見てから出せばいいんだし
個人的には使いもしない要素なんか削って新しい試みをどんどんしてくれって思うしな
工数削減って偉いことなのにマイナスにしか捉えられん人はもったいないよなーと思うぜ
削減した工数を無駄にしてるならそこをつつけばいいのだし
工数削減って開発側の都合であって消費者から見たら全く関係ないことだぞ
しかも削減した分他に力入れるならまだしもこれまでの傾向見てるとそんなことなさそうだしな
それを、人は「手抜き」という。
高額スキルか一部のキャラだけの条件付き発動の特殊能力なら良いけど全キャラ使える常設システムならいらない
でも海あるところで海に勝手に潜るの使い勝手悪くなりそうなんだよなあ。
逆に実装されてからほとんどはウェイブライダー状態じゃ使えないもののほうが多いと思うよ
気になるのは、空中専用ステージとかは今後のスパロボにはもう作られる事は無いのかな
そもそもあまり無いから困らないだろうけど
戦略ゲーの真髄はデメリットを受け入れつつ
メリットを立ち回りで押し付け
相手のデメリットを突くみたいなもので
昔のスパロボは大量の武器から
自分は得意武器、相手には苦手武器を
使わせるような距離の取り合いという
ちゃんとしたゲームの駆け引きがあった
そこを理解しないでただ便利だけを追求するのは
ゲームをホームページ作成ぐらいの感覚で
作っているのではないかと思う
変形システムの究極体はNEOの新ゲッターだな
捨てるところがない変形機体として
凄まじい完成度を誇っていた
結果的に火力だけの1がギミック的な恩恵が弱く
前半では弱いという面白い事になってた
こんなよく訓練されたスパロボを愛する
民度の高いファンがいるから
スパロボは安定して売れるんだろうな
人型とウザーラ出して真ゲッターリストラした
愚行やった30周年記念作があるんですよ
これをゲーム的に優れてると思う製作者の精神が凄い
Dだとウェーブライダーで
ハイメガランチャー撃てたから
覚醒技使えるまで前半はこれで狙撃しまくってた
変形廃止の皺寄せが戦闘アニメ担当の工数に
変換されるから
ゲーム内容担当だけが手抜きという
理不尽な事になるという
ゲーム的な面白さというよりホームページの
操作しやすさみたいなズレた進化なんだよな
ゲームクリエイター逃げてホームページ製作担当を
無理矢理起用したんじゃないのかと思うくらい
30プレイしたからわかるけど
あれ戦闘アニメしか褒めるところないよ
今回の手抜きシステムでゲーム面に
マイナスの磨きかかって更に動画でいいになった
初代ガンダムでもコアファイター回とかあったしな
この手のクラシックスタイルのゲームは
インディーズでも最新技術をうまく活かして
グラフィックや容量の余裕で
ゲーム的な面白さを追求するもんなんだが
スパロボの場合は本当に持て余してるだけ
なんなら戦闘アニメすら劣化してる
そのくせ最新技術を駆除したみたいな最新作ヅラして
とんでもない価格で売るもんだから
慎ましいクラシック風ゲーの味すらない
あとパッケージのガンプラの箱絵風のリアル絵も
作中の姿とのギャップがありすぎる
昔ながらの漫画風でよかった
なんというかゲーム部分の担当の技量が低いというか
戦略ゲーやったことないんじゃないかと思うくらい
ゲームエンジン変える前にファミコンウォーズか
ファイアーエムブレムでもプレイした方がいいのでは
戦略ゲーがどうして面白いか仕組みを理解してない
精神コマンドのまとめ掛けとか残弾数表示とかそれくらいでいいんだよ
バカが楽を求めすぎたからバンナムも楽なのを提供するっていう言い訳で手抜きし出すんだよな
ゲームが下手くそなスパロボおじさんが大量にいるからこうなる
α外伝とかZ1程度の遊びごたえがある難易度にしろ
30でオート入れた時点でゲームとして終わってるわ
Aだらけになった地形適応なんかもそうだけど欠点を無くすって戦略ゲーとして致命的だと思うんだけどね
変形もどの形態でターンを終了させるかって考える要素を無くしたわけだしますますゲームとしてはつまらなくなりそうだ
＼ 変 形 移 動 ！ ／
難易度がおかしいというか
ゲーム製作向いてないセンスなんだよな
進化の方向性がホームページのUIに近い
検索サイトやSNSなら快適な方がいいが
ゲームだとそうはいかない
ゲーマーが求めてるのはコーナリングが楽しめる
サーキットのような道であって
ただ効率よく目的地へ向かうだけの高速道路ではない
なお30の真ゲッター
ファイアーエムブレムだとわりとそういうのが
兵種で分かれるから強制的に個性が出るし
なんなら武器種で相性もあるから
こいつさえいれば最強が起こりにくい
工夫はされてる
割とブンドド要素もスパロボにはないからなぁ
動かせる部分だとポーズ固定のミニフィギュアを
マス目の上で滑らせて動かしてるだけだし
電子ブンドドしたいならガンブレの方が
改造もできてそっちの方が断然向いてる
今の時代だとそういう変形の手間も省いたほうが好まれるんだよ
その理屈なら今のスパロボの脳死スタイルだと変形どころかゲームプレイそのものやめて動画で済ませたほうが効率的かつ無料だから現代的ではあるのだが
逆張りもここまで来たか…
元々バトロイドで移動する方が違和感あったし
ゲーム楽しみたいから各形態使える方が楽しいわ
手抜きだと思わせたくない！っていう開発のこだわりも良かった
Z2までのマクロス勢はそういうのが伝わっててファンにはたまらんかったなあ
誤魔化しが通用するとわかれば採用するバンナム
第二次αの小隊やMXの支援攻撃で各版権作品ロボットが並んで攻撃してるとこ見た時はうおおお、と思ったなあ
変形移動できます！でうおおお、とはならんやろ
気合いを入れるところと手を抜くところはメリハリ付けんとな
バンナム「馬鹿が釣れると作るの楽だわｗだからスパロボ開発止められないんだよなｗ」
気合を入れる所がほとんどない件
一部優遇機体の戦闘アニメかな？
最近のスパロボに関しては褒めるところ探す方が難しい
◯ 変形機能が事実上オミット
いくら文句言っても開発力がウィンキー時代に逆戻りしてるんですわ
背中に乗せた合体状態で出撃させる事で実質出撃枠が一個増えるとか優遇して欲しい
マップ移動でちょこちょこ変形して戻ったところでリアリティ的に問題はないな
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内容次第で
成敗削除させていただく事がございますのでご了承ください